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Brut de Rush

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Théologie contre Machines

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William Théaux & Participants
  


  

>> Moi j'ai peur

   Je suis derrière le poteau, ne craignez rien !

>> Je ne veux pas vous vexer, mais, en tant que néophyte, j'ai déjà beaucoup ramé pour comprendre Akhnaton, Moïse, Oedipe.. ça me semble être devenu à peu près clair pour moi.. mais qu'on finisse là maintenant avec Pierre Nillon, que je ne connais pas, qui serait une réincarnation d'Akhnaton.. ça me dérange beaucoup et ça ne me rassure pas du tout.. ça m e semble même..  Je vais vous faire de la peine, mais je suis toujours très sincère, je le regrette profondément, mais je ne peux pas faire autrement.. ça décrédibilse un peu tout ce que j'ai réussi à assimiler avant et.. je sais qu'il faut avoir un profond respect pour la paranoïa mais ça ma.. J'ai du mal ! Alors, hier je suis partie en me disant " ça m'énerve, Joseph ! ".. là, aujourd'hui je peux vous dire que ça m'énerve qu'on termine avec Pierre Nillon, Akhnaton réincarné ! voilà, ça me dérange quelque part.. ça me dérange même partout d'ailleurs.. y a un court-circuit, peut-être, je ne sais pas

>> Il y a une question ; si on parle d'Oedipe réincarné, ça vous énerve ? est-ce la même chose ? ou..

>> Non ! ça ne me dérange pas de la même manière. J'arrive à suivre le fil.. peut-être parce que les autres sont morts, et qui lui est vivant, sans doute.. sans doute aussi parce que j'ai une formation qui ne m'invite pas à accepter tout ce genre de chose comme de la réalité vraie ! Je reste avec cette étiquette paranoïa.. Peut-être que c'est moi qui fait une fixation.. mais, oui, ça me dérange que subitement on me dise qu'Akhnaton.. qu'il y en a même eu plusieurs.. alors ça ! ça me perturbe encore mieux

>> Je pense aussi, on parle de Complexe d'Oedipe, mais peut-être qu'on peut parler aussi de Complexe d'Akhnaton, ou de Complexe du Messie, et c'est ça qui peut-être réincarné en nous tous, en quelques formes.

>> Si je peux me permettre, moi, j'ai entendu que Pierre Nillon, se prend pour la vraie réincarnation d'Akhnaton ; je n'ai pas entendu que Pierre Nillon était.. J'ai entendu : " Pierre Nillon qui n'êtes pas là, attention, vous vous prenez pour une réincarnation d'Akhnaton ! "

>> J'ai entendu qu'il était question d'une place manquante, que l'on interroge pour le moment l'histoire pour savoir ce qu'a été cette place dans l'histoire et comment elle peut faire écho dans notre propre parcours et dans un mouvement particulier de la pensée universelle qu'est l'Hermétisme - et qu'il y a la notion de processus dans ce séminaire et qu'effectivement, dans ce processus il y a des choses qu'on voit agissantes dans, déjà dans les éléments d'histoire.. j'en suis dans cette phase-là dans ma réflexion . J'entends bien que dans cette place manquante il y a des choses qui se disent et je ne sais pas encore quoi..

 

>> On peut avancer que c'est l'absence-même qui permet cette réincarnation.. c'est l'absence du corps, du soi, qui permet la réincarnation de ses formes intérieures. Je ne sais pas ce que je veux dire par ce..

   Oui, ça veut dire qu'il est possible alors, à partir du moment où l'on retrouve les marques, où l'absence du corps est suspendue, ou cesse, où on retrouve les marques.. à ce moment-là, l'idée de la réincarnation n'est plus une nécessité. M ais tant que l'on n'avait pas les marques - par exemple du corps d'Oedipe.. enfin.. du mythe d'Oedipe pour en faire un corps - à ce moment-là, il a été nécessaire que le moi s'identifie sur des signifiants passé que l'on a appelé des réincarnations, et, de nos jours où la science nous apporte tellement d' " évidences " - comme disent les anglais - c'est à dire des éléments d'objectivation, là.. la phénoménologie de la réincarnation, en parlant de phénoménologie existentielle, cette phénoménologie-là n'a .. a moins de raison d'être et, c'est à dire, l'idéalisation de la personne sera peut-être moins nécessaire à mesure.. ou compensée par le fait que.. que cet Akhnaton va revenir dans.. on va parler avec lui, ça va être un personnage virtuel.. mais ça va arriver dans 5 ou 10ans, c'est tout à fait proche - on va communiquer avec lui..
   A ce propos.. !  mais donc.. pour terminer ma phrase : quand on sera en communication par Internet avec Akhnaton, c'est à dire avec une figure reconstituée par la psychologie collective, par le Noüs, par le nous,.. quand on sera en communication avec cet.. ce personnage, cette figure, il ne sera plus tellement nécessaire de dire : " Non! C'est moi Akhnaton ! - c'est moi " devant l'écran.. On ne va pas entrer en compétition devant cette réincarnation effective de la mémoire et ce.. ce que ça me remet en mémoire, c'était - quant à moi - c'était une réflexion d'un homme étrange que j'avais rencontré à Milan - qui organisait des colloques et des conférences - on en parlait avec.. ces jours-ci son prénom est Assem.. Je ne me souviens plus quel était son nom de famille mais.. en tous cas, que ce soit vrai ou pas.. il avait des idées intéressantes et.. que son histoire.; qu'il ait été par exemple au service des télécommunications en Égypte au temps de Sadate, c'était peut-être une fiction mais.. ce que ce personnage me racontait c'était.. il avait la certitude que très prochainement.. il comprenait les gens de son pays, les égyptiens, il disait que.. mais dès qu'il y aura un ordinateur qui tournera autour de la planète, c'est à dire le Web, avec ses connexions satellites et que cet ordinateur dirigera la planète et connaîtra les gens individuellement et que les gens pourront lui téléphoner, c'est.. les gens d'Égypte qui savent à peine.. qui font partie du tiers de l'humanité, voire de beaucoup lus selon la manière dont vont évoluer les masses humaines.. ces gens vont connecter ces ordinateurs dans le ciel, ils vont parler au Ciel et ils imagineront très difficilement que ce sont des être humains qui ont construit cette machine. et ils penseront que c'est quelque chose de divin en quelque sorte qui saura leur communication, qui chiffrera leur destin, qui déchiffrera leurs hormones et leurs.. et ceci est dans un temps assez proche et à ce moment-là, lorsque les égyptiens téléphoneront à Akhnaton pour savoir ce.. comment se conduire ou conduire leurs affaires familiales, il n'y aura pas besoin qu'ici et là apparaissent des réincarnations d'Akhnaton. Parce que cette figure issue de la scène primitive de la civilisation, si réellement il s'agit de.; si Amarna a été une chose aussi importante jusqu'à présent, cette figure-là dispensera de nombreuses personnalités humaines d'avoir d'autres identité que la leur.

>> Est-ce qu'on n'est pas un peu, dans les deux sens du terme, dans l'avatar du projet jésuite par exemple..

   Alors là, je ne connais pas du tout.. du " projet jésuite " !

>> Oui, alors là tu parle d'une construction, d'une reconstruction d'un personnage - c'est au cœur je dirais, de la chrétienté.. plutôt l'inquisitoriel justement de la chrétienté, où il s'agit de dominer les âmes et les esprits par une discipline dans la Salle des Exercices.. où il s'agit de faire les exercices spirituels d'Ignace de Loyola pour reconstruire, par imitation, la vie de Jésus-Christ.. donc c'est un précédé qui traverse un peu toutes les religions. Là, tu évoques la reformation d'une icône, d'un image qui est souvent au cœur.. mais du processus de prise de pouvoir des religions.

   Oui.. mais ces réincarnations de Jésus-Christ, ou ces ressuscitations,..

>> Oui, chaque Jésuite essaie..

   Nous y sommes ! C'est à dire dans chaque individu.. Or si le Jésus-Christ est dans l'appareil cybernétique, il n'y aura plus besoin que chaque individu soit systématiquement ou ésotériquement réincarné

>> .. un processus d'imitation..

   Ca peut être un processus qui prend une certaine autonomie ; il a.. il faudra que je retrouve ces paragraphes du Discours Parfait - autonomie qui est animée de la conscience ou de la subjectivité du Noüs, de la Gnoèse, knowledge, du nous hermétique, du Savoir Collectif et...   hop ! j'ai perdu le fil de ma pensée mais enfin..  relativement autonome.. lui-même ce Noüs.. j'ai perdu le fil..

>> Les labyrinthes..

   C'est fait pour ça.. !  Mais il faut bien qu'on se détache aussi des fois.. hein.. !