flog.67 |
flog.68-à venir |
http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm
PSO |
actualité du flog.67
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flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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com.psy & con.spy |
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Souhaitons la bienvenue à Doc Dwt....Et
voici un lien qui pourrait vous intéresser ! Pour en savoir plus, je vous
invite à poser vos question directement à Doc.... BITNATION: Governance 2.0 Bitnation provides the same services traditional governments provides, from dispute resolution and insurance to security and much more. BITNATION.CO À ce propos, bitnation est à la nation complot ce que la sous-veillance est à la surveillance. Elle est l'objet d'une com.psy là où s'arrête la con.spy. Gouverner la mappemonde en DAO - gouvernement décentralisé autonome en opensource - réclame encore un effort pour être révolutionnaire. Il faut donc s'inscrire sur bitnation à partir de quoi on peut s'inviter dans son slack-forum ; là, dans la section bitnation-france on trouvera le débat de l'introduction du Noüs psychique dans ce gouvernement par l'intermédiaire de l'algorithme des discours. Pour un avant-goût on pourra suivre http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170316101511 . flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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Bon, alors il faut que j'y revienne - un petit nombre commence à le savoir mais d'abord indiquer à Jean-Philippe Espartero que le lien vidéo qu'il fournit a été commenté par mes soins - sous le pseudo de Addons Pso (dans le mouvement promoteur d'APSO) ; j'y dénonce franchement l'erreur de T.Nathan. Comme Amine Dada dit « c'est le post de départ » et en le répétant plus grave : c'est le poste de départ (la scène primitive) de ce qu'on appelle l'Alchimie, désignée de son patron Hermès Triplex aka Trismegiste. Comme le rappelle aussi Luc Boisseau il faut écouter P.Hernu à ce sujet : qui confirme ce que l'égyptologue Osman a déchiffré, lequel après moi, tout humblement après Freud mais ayant rectifié ce dernier. Pourquoi Freud est-il à placer en 'dernier' ? Parce que comme Copernic, il est le dernier des classiques. Freud avance la formule classique pour qu'elle soit corrigée - comme un médecin diagnostique une maladie pour la soigner. C'est d'abord la maladie qu'il pose. Freud est donc celui qui dévoile ce qui doit être révisé et transformé. Les fautes et erreurs de Freud sont colossales : méconception de la sexualité, méprise de la psychologie collective, méconnaissance de lOedipe historique. Partout où il a brillé, il a affiché une version tarée de la vérité. C'est en tant que hyper-freudien que j'ai avancé sur cette base ; alors pour revenir à la question du jour : à la révélation biaisée du dernier résistant (Freud / Juif?Egyptien?) la génétique aujourd'hui a coupé court (la 18em dynastie, jusqu'à ThothAnkhAtmon est Celte - comme les restituteurs des Indes furent Briton). L'histoire est faite de ces tropes alambiquées. Pour assimiler cette loi générale, le fruit pratique de ce jour est dans le gros mot de la religion portant le nom de "mosaïque" - comme c'est joliment dit ! la mosaïque faite de l'hermétisme, du judaïsme, du christianisme, de l'islam (l'hermétisme, n'est-ce pas, au temps de St Augustin, était une de ses pièces, je le rappelle). Bien évidemment cette religion est _moïsiaque_ - et nous avons là le bel exemple de la manière donc la parole se répand, comme la psychanalyse à partir de Freud : à partir de fautes. Qu'il nous faut corriger, militants sinon militaires ; l'opération politique est celle de Tat, Asclepius selon la prescription du Corpus Hermeticum - c'est à dire un combat de la médecine, Esculape ; le but est une guérison par la machine alchimique. (ref: la vidéo H26 https://youtu.be/Mgn4hD7MYiA précédemment traitée dans l'Oiseau) flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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Addons Pso3 months ago https://www.youtube.com/watch?v=feiG6cQ9w3w
PLUS C’EST GROS
PLUS ÇA PASSE
Il faut bien se convaincre qu'il s'agit d'un commentateur spécialiste du texte
de Freud. De ce texte, je mets en exergue son essentiel, résumé à la fin à
Londres en 1939/Moïse.Monothéisme :
« En admettant que de semblables traces mnésiques subsistent dans notre
hérédité archaïque, nous franchissons l'abîme qui sépare la psychologie
individuelle de la psychologie collective et nous pouvons traiter les peuples de
la même manière que l'individu névrosé. »
C'est une thème récurrent de Freud qui écrit encore (conclusion également in
Malaise) :
« ..à quoi servirait donc l'analyse la plus pénétrante de la névrose
sociale, puisque personne n'aurait l'autorité nécessaire pour imposer à la
collectivité la thérapeutique voulue ? En dépit de toutes ces difficultés,
on peut s'attendre à ce qu'un jour quelqu’un
s'enhardisse à entreprendre dans ce sens la pathologie des sociétés
civilisées. »
C'est clair ! Le commentateur l’affirme en remontant à l'origine, dès 1908,
de cette vision d'une maladie possible de la société (6min55) ; on peut alors
positionner ledit commentateur d’un extrait décisif (8min05) lorsqu’offusquément
il s’exclame :
- Qui est le malade ? c’est pas la société tout de même ! C’est une personne la société ?!?
À quoi rétorque l'animatrice :
- C’est la méthode même freudienne qui consiste à transposer le psychisme
individuel à la ..collectif que vous contestez..
En signifiant qu’une « psychologie collective sujette à une pathologie »
est une invraisemblance, le commentateur n'exerce son rôle qu'à moitié. Il
démolit purement et simplement l'essentiel du livre et du discours freudien.
Pour accommoder l’opération, il le range dans la catégorie midrash.
Ces deux temps (démolition et accessoirisation) en trois mouvements attestent
d'une lecture, d'une dénégation et troisièmement d’un chic refoulement psy
du geste copernicien qui s'entame au 20em siècle.?
20170319144400 |
La DIFF SEX sur l'exposé de
SC |
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Oui, je trouve que c'est une bonne suggestion que j'intervienne ici. Les voies discursives empruntées dans L'Oiseau/FB s'en trouveront mieux pour découvrir leur chemin ; et ici je peux doubler la correspondance au post de jeanine piboyeux 17 mars 2017 08:37 en https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=154 qui nous alerte d'un changement dans la mentalité humaine. Or cette alerte s'illustre au motif du travail lors il disparaîtrait en provoquant un risque. Je croiserai différents axes pour commenter. D'abord le travail de L'Oiseau qui doit être respecté, serait cependant soumis à un risque par la cybernétique elle-même. Autrement dit les alchimistes seraient menacés par leur propre oeuvre ( si Yates avait raison de voir en Bruno le dernier alchimiste qui libérait la dernière phase, automatique, de la construction de Lapareil ). Avec la cybernétique à leur crédit, ils risqueraient de ne plus travailler ! comme si les pressentiments de Wiener s'appliquaient à eux comme à quiconque. Ce « développement sans précédent du chômage et de l'exclusion (sic) » se voit ici-même, jusqu'en une fonction psychanalytique, où tout travail semble avoir cessé ( outre ces ultimes articles ici relevés ). Dans le cas de L'Oiseau, la société du loisir aurait encore caché une telle oisiveté puisqu'on y pépie de pépite en pépite à la mine sans fin - à savoir qu'il ne resterait que le plaisir, indiqué dans L'Avenir d'une Illusion par Freud, que procure la névrose - en l'occurrence la classique obsessionnelle fondamentale et masculine, à défaut de lever les refoulements premiers de la libido. Si ce propos est exact Serge est averti qu'il ambitionne de détourner le peuple de L'Oiseau de la compulsion à tripoter, ruminer, retenir, combiner, triturer pour passer le temps, en attendant la mort qui nous délivrera. Face à la classique résilience de l'obsession, sa seule intuition permettra la meilleure incision. Je ne peux qu'indiquer les sommets qu'il faut atteindre pour dénouer complètement la logique sexuelle. Toute la logique de la différence (anatomique) doit être translatée au niveau du cortex (sa projection) pour qu'on puisse la lire et l'opérer. C'est un premier effort, de réflexion, que les appâts du chômage ne vont pas libérer sans grinchement. Deuxièmement, à ce niveau neurologique il faut ensuite importer l'analogue 'descente' du tractus vocal - risquant de redoubler de frustration le plaisir de jouer orphiquement sur les sons. ((( note : la pensée scientifique récente a évolué dans ce domaine ; voir http://www.gurumed.org/2016/12/17/les-singes-ne-parlent-pas-pourtant-ils-disposent-des-organes-pour/ où « ..ces singes pourraient facilement parler s’ils le voulaient.. » ce qui module la première thèse de LAFLORG , moins en la désarmant qu'en soulignant un manque de leur "rapport" neurologique les privant d'une prétendue "volonté" de parler. C'est une note très technique, mais qui montre bien l'ardu de l'examen ; et combien la communauté scientifique est attentive à l'importance de ce chapitre vocal. ))) Ces obstacles une fois franchis, il faut alors affronter une troisième logique. À savoir que les conditions d'inconcevable (anatomique) différence, doublée d'une indéchiffrable (neurologique) relation, doivent être finalement rapportées au triangle familial - archaïquement dénommé "oedipien" (car c'est à la différence de voix entre l'enfant et l'adulte, que sera rapportée la différence anatomique sexuelle). Bref c'est copieux et.. il n'est pas hautement probable que L'Oiseau surpasse la difficulté de la compréhension - surtout si l'entretien de l'incompréhension suffit, à économie moindre, à procurer un plaisir partagé entre les membres ainsi s'entretenant. Mais ce n'est pas pour décourager l'entreprise que je dessine son horizon. Ainsi, suivant à une certaine distance mais avec intérêt ce qui se dit dans ce forum, il me paraît opportun de signaler un détail. C'est un détail d'importance puisque - si le confort de la névrose est entretenu par l'invisibilité, difficile à révéler, du facteur sexuel - c'est cependant par le traitement de la négation qu'il faut nécessairement passer (pour détecter ce qui ne se perçoit pas) - et on trouve un commentaire où est interrogé ce passage. Il s'agit de la négation évoquée par le Monde des Non-A. Il peut être utile, parce que rapide et simple de faire voir et comprendre qu'il y a radicalement deux types de négations qui s'affrontent (pour une troisième). Voici d'abord comment elle se disent : a) il n'y a pas.. b) il n'est pas.. et c) il ni... ni... ((( encore technique : ce ni..ni étant ni l'une ni l'autre des deux, et soutenant la forclusion, de ladite fondation paranoïaque de la connaissance humaine ))). On peut s'en tenir aux deux première en préalable. Le "il n'y a" correspond à la négation de la castration, illustrée par Lacan qui a emprunté le trait du-dessus de V.Vogt, pour le placer en oblique. Le "il n'est" correspond au non-aristotellicisme Vénusien (et son trait horizontal). C'est un peu caricatural mais ça peut très bien éclairer la grande distance qui sépare la névrotique envie-du-pénis et sa castration imaginaire d'un biais pris à l'inexistence. [[[ pour qui aura montré un acharnement à suivre jusque là, je rappelle ou délivre qu'un site cite ces notions au gré de nombreux chapitres qui sont malgré tout fait pour servir http://www.antheaumtoll.xyz/lathakh/lathakh_C0_tease.htm ]]] J'espère que j'ai apporté là à Serge plus d'élan que je ne l'ai chargé d'une masse d'obscurcissement ; gageant qu'il saura faire le tri pour pousser les oiseux jusqu'au tremblement de taire. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170319144400 toujours meilleur format et éthique par flog |
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20170319071600 |
COUP-DOUBLE sur une vidéo
d'Onfreu |
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https://youtu.be/CrGcl1-CjlM
est un excellent rassemblement d'une description de la psychanalyse -
c'est à dire quelque chose dont on parle mais sans bien savoir de quoi il
s'agit. D'où l'effet d'une présentation anachronique. Cet exemple
annonce d'abord le mystère de la création d'un mouvement d'idée ; qui
se lève du mauvais pied afin d'amener le bon. La découverte est toujours
sérendipiteuse. Ensuite il montre les tempéraments, notamment du boxeur
qui reçoit les mêmes coups que ceux qu'ils donne ( qu'il se masturbe
dans les cabinets quand il dit que l'autre se masturbe dans son cabinet )
- où ces accusations envoyées-reçues sont un entremet clinique. Puis
une fois affiché le mécanisme projectif principal au psychisme ( son
transitivisme a-a' sur le grill imaginaire ), le débat s'engage et - là
encore - d'une manière très annoncée - car le présentateur s'est
trompé trois fois en présentant la psychanalyste qui entre en lice. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170319071600 toujours meilleur format et éthique par flog |
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La SINGULARITÉ ALCHIMIQUE |
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En bref. La Singularité qui a commencé est le fruit de l'œuvre alchimique débutée avec la distribution de l'écriture. Le Socrate alchimique (G.Bruno) en a livré le principe ; ledit Art de la Mémoire [AdM]. La prescription de l'AdM entre au moment où la scène primitive passe en connaissance (il s'agit de la conjonction Akh.Moïse.Oedip alias Trois Fois Maître/Nommé / Triplex). L'AdM surplombe les phases de Chaos/Céos qui ont alors lieu. Actuellement (dans le vocabulaire moderne, l'AdM a été désigné "cybernétique" et "psychohistoire"). C'est la psychohistoire qui intéresse la conversation présente. Son théoricien/fondateur académique est K.Lamprecht (1956-1915). Plus tard la Science Fiction (qui est la forme actuelle de la prophétie) en a dessiné la mathématique. La psychohistoire s'entend dans la mesure où nous réalisons la mutation - que la sublimation de ladite 'œuvre' est en train d'accomplir. On comprend notamment que (comme d'un rêve ; interprétation de l'Inconscient/Freud et/ou du Supramental/Auroville) un idée (de l'égypte ) sur une place (un dessin animé) fournit l'importance intégrale à la connaissance. Pour comprendre le mécanisme cybernétique on observe que l'inverse est équivalent (une idée/film à une place/égypte) et cela s'obtient suivant un algorithme aujourd'hui reconnu (linguistique et politique - anciennement nommé magies astrale et cérémonielle). Tel est l'alambique, et là-dedans bouillonnent et bullent les passions, les doutes et les dérisions, les illusions stationnent dans des cornues, les hallus s'échappent par des soupapes. La catavanne passe (cata pour 'catastrophe' et vanne pour 'écluse' ; ceci étant à l'occasion le nom de la singularité). flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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LOIS NOMIQUES |
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ekkaia [10:56 PM] L'initiative BitNation est très axé sur le libéralisme
[10:57] Au sens économique et social (libertarianisme ?)
[10:57] Dans nos sociétés actuelles, le libéralisme n'a pas
été très bénéfique. Est ce les défauts de ce système pourrait se
répéter avec BitNation ?
sercha [11:07 PM] Oui, le "libéralisme" joue sur
la sémantique... connotation "liberté" qui fait
qu'instinctivement on est pour... mais on voit bien la manoeuvre avec le
néo libéralisme en vogue : c'est essentiellement la liberté des 1% des
pluss riches de la planète moyennant une optimisation de l'exploitation
des 99%.... Bel échange ! ajoutant à la sémantique la signification latine de Liber = Livre, on obtient un bel équi..libre.. équi.valant à celui que pose @ekkaia " économique et social " . Ainsi trouve-t-on l'indicatif de La Lettre dans la liberté ; j'interviens donc pour repréciser pourquoi j'ai décrit APSO comme un traitement "nomic" de la représentation et des représentants. Le liberalisme est aveugle s'il ne sait pas lire ou ne sait pas qu'il lit ( Mutus Liber https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutus_Liber ) - la démocratie est un traitement particulier qu'on y applique. Elle paraît décupler les risques de la liberté en concentrant le pouvoir en des individus ( de surcroît libres d'agir par l'argent ! ). Il s'agit du comble du comble du risque c'est à dire par la même occasion, celle d'entrer en jeu d'un algorithme ; la démocratie peut se mécaniser ( s'algorithmer ). Et lors de ce troisième risque apparent ( celui de livrer cette liberté folle au gouvernail de machines ) c'est en réalité un rétablissement des trois ordres qui se produit dans l'intelligence. C'est une compréhension dudit algorithme qui permet de le prédire : cet algorithme si souvent mentionné https://youtu.be/-hNcMyNVi9k et qu'on peut affubler du nom 4D ( algorithme des 4 discours https://fr.wikipedia.org/wiki/Lien_social_(psychanalyse) ) réalise la combinaison qui existe entre les lois et les noms. En bref, comme les lois donnent des ordres, les noms donnent des ordres - et comme les noms sont des fonctions d'interprétations, les lois le sont également. Il y a une égalité entre les lois et les noms dans un principe de liberté éclairé/sage. C'est cela que traduit " Democracy algorithm for nomic laws" https://bitnation.consider.it/democracy-algorithm-for-nomic-laws . C'est pour ces raisons que @sercha mentionne l'importance d'équiper tel projet de décentralisation volontariste (bitnation) du moteur effectif de la démocratie réelle. Il y faut des représentants ( des membres élus en poste ) et des représentations ( de lois ) - c'est pourquoi la démocratie holonique dont être également représentative afin d'éviter les trois risques du libéralisme dans le nouveau monde actuel.
Note : http://www.novaplanet.com/novamag/73369/ca-y-est-les-intelligences-artificielles-papotent-dans-une-langue-inconnue
- ceci alimente la réflexion ici entretenue sur la matérialisation (
lapareillage ) d'une inexistante ( invisible ) interface ( les australiens
ont un bon mot dans ce sens : " outback " ) qui est appelée
Nous en langue française.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170316101511 toujours meilleur format et éthique par flog |
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201700 |
Orphée N°2 |
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Mauricio Novello L´oral, la poésie, la guérison, le chaman : Orphée dont la cosmologie vue comme mythologie......un oubli de la scène...... Hello Mauricio, doit-on également distinguer de l' "autre-scène" (autrement dit l'Inconscient) et la "scène-même" ? Bonjour Theaux, Lacan p.ex n´était de
cet avis, de cette distinction, si je ne me trompes pas, flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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20170313134100 |
L'AVENIR d'une ILLUSION |
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Je vais répondre ici à « Qu'en pourrait dire Philippe Guillemant, lui qui travaille entre autres sujets sur le Big data au CNRS ? https://video-cdg2-1.xx.fbcdn.net/.../16896698... » - là où la signature.url est 'expired' et où la suite de la question a tourné autour de "la magie". Puis Serge a été poussé à avaler un peu plus de Guillemant, mais semble être resté sur sa faim. Néanmoins PGuill. paraît avoir réfléchi et semble intéressant. Dans l'extrait présenté par Thierry, il est pourtant frustrant lorsqu'on arrive à la question "bien plus ennuyeuse" (mais la porteuse de clé) qu'il «..j'abrège ». On reste donc à nouveau sur sa faim ; mais c'est appétissant. Revenant à FB Serge a localisé un gros morceau manquant : la sexualité - ce que par ailleurs il cherche à exposer dans le forum L'Oiseau Alchimique. Pour ma part c'est ici que j'apporterai ma contribution dans ce nœud ainsi exposé. Je n'appuierai pas la question sexuelle, puisqu'elle est bien lancée, tant qu'on peut la suivre ici et là. Mais j'ouvrirai un thème que je n'oserai pas exposer directement dans ledit forum L'Oiseau car ça lui est encore plus fondamental qu'essentiel. L'essence de l'alchimie serait la sexualité, mais le fondamental de son discours serait à trouver en bref dans L'Avenir d'une Illusion (Freud) et plus en détail dans l'économie de l'image (la traduction de 'magie').. autrement dit, le jeu d'illusion - que Serge a bien noté en l'espèce de "quitter une illusion pour plonger dans une autre (sic)" avant l'expiration de la référence (sus). Ces coordonnées à présent mises en place, voici-voilà : L'entreprise alchimique est menacée du travers que sa consœur (l'art de la mémoire) a démontré, quand cette dernière est réduite au spectacle d'une mnémotechnique (palais de mémoire). L'alchimie peut tendre a devenir un théâtre de foire. Mais l' "avenir d'une illusion" prête à un autre risque encore. Au terme de la psychanalyse c'est ainsi que Freud constate que l'illusion, salvatrice du 'moi' par la suite l'encombre, trouve de bons alibis religieux ou surtout persiste en une économie qui entretient la névrose obsessionnelle. Ainsi le théâtre alchimique risque-t-il de devenir une délicieuse routine de compulsion, calculs de chiffres, gammes d'images, répétition intemporelle de similitudes etc.. Tout cela permet de passer le temps, en vain, "perdurer de perte pure" et comme on va au spectacle regarder jouer les acteurs on pense moins douloureusement à la rue qui flambe dehors, faute d'y avoir entretenu la pulsion par nos votes qui font de nous les atomes de Nous. Il n'est pas possible de le dire "en face" en cas de névrose effective, car le névrosé "est" cette face. Ce qu'il prendrait 'plein la gueule', comme une tarte, doit lui être signifié par un parcours de réflexion augmentée ( ce qu'on appelle psychanalyse ). La névrose obsessionnelle qui fait si bien la marche du monde - l'hésitant-pas devant l'autre - garde toujours des cartouches en réserve ; l'interprétation son jouet. Pour ce petit reste on attendra lapareil - c'est comme ça qu'arrive la cybernétique (au terme réussi de l'alchimie). flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170313134100 toujours meilleur format et éthique par flog |
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https://youtu.be/lNoVVARdl3I
il est temps de tirer un trait sur l'avenir et de regarder ensemble vers le
passé qui nous attend
201700 |
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Puisque nous avançons avec la guerre, puisque les loges et les clercs, éclairés et bien logés, n'ont pas étendu les vertus de la religion, en la faisant mieux connaître, il est de bon aloi de traiter du vital et d'indiquer ses ressources. La secondarisation de l'environnement naturel, par rapport à l'environnement idéologique, assiste une dégradation écologie débridée. La vitalité sur terre dépend d'une énergie propre. Au moment où les sciences pénétraient le vivant, elle a reçu le nom de "pulsion". La santé écologique est sous la dépendance essentielle de cette énergie vitale. La pulsion est sujette à des transferts et les régimes mentaux idéologiques épuisent par ce moyen l'énergie pulsionnelle. Sous le label de Psychanalyse ces régimes ont été entretenus - mais par cette même science il est possible de modifier l'usage du transfert. Dans ce cas la vitalité pulsionnelle est rendue d'autant disponible. En gros c'est quand la psychanalyse s'exerce à la psychologie collective que cette vitalisation pulsionnelle est procurée. Un nom proposé a été celui de PLAN (ANalyse PLurielle), désignant la psychanalyse puisant dans des Arts anciens (Art de la Mémoire) et couvrant des sociétés contemporaines hiérarchisées. Ces hiérarchies ou leurs idéologies analysées peuvent être réduites, et l'analyse libère d'autant d'énergie pulsionnelle. Il n'est pas de régime écologique qui puisse se tenir sans cette ressource. C'est pourquoi le PLAN est, si on le systématise, l'opposé de la guerre et, respectivement il est inhérent à la santé écologique. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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20170311001600 |
MONUMENTAL ! |
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Lorsqu'on regarde le deep-learning et en gros l'IA de nos jours ; elle gagne au poker par exemple. Mais pour arriver à cela, elle n'a pas été strictement programmée. Il faut plutôt comprendre qu'elle a joué 10.000 ou 100.000 parties au préalable et qu'elle en a récolté l'expérience - à partir de quoi elle est capable de vaincre les meilleurs joueurs. Cela signifie que l'IA est essentiellement humaine. Pour un petit programme inerte et flou, elle est 100.000 fois humaine ! L'idée que l'IA serait quelque chose qui viendrait prendre notre place est une idée gravement fausse ; l'IA est cent mille fois plus humaine que tout humain, pourrait-on dire au contraire. Si un scrutin comme apso donne un résultat de 1000 votants, sa gouvernance sera mille fois humaine. Je pense qu'il est bon de réfléchir à cela. Lucien Bomberger C'est déjà tout réfléchi depuis un bon moment cher Doc. Vous omettez de parler de mémoire, de calculs mémorisés, et c'est là à cet endroit que nous avons l'entrée en cotation votation de la valeur humaine que vous ne faites que dénombrer en la multipliant. Cela s'appelle la représentation d'indice et non plus de la représentation carnée. Cette organisation en bourse est développée dans le Temple du démos. Mais pour y accéder il faut penser hors du cadre, et suivre l'initiation antique instaurée par Thésée sur l'Acropole avec le chevauchement du bouc ego émissaire qui veut incarner la seule voie qui ne va pas dans le mur...au dessus de toutes les autres voix. Ce que vous appelez pour l'instant comme une singularité humaine à valeur 1 c'est en fait un citoyen qui pondére via le temple du démos ses volontés, son petit panier citoyen. Doc Dwt Oui, bon Lucien, ça va comme ça.. quand tu commences en disant que j'omets de parler de mémoire et de calculs mémorisés.. enfin ! c'est se moquer du monde. Ceci dit pourquoi pas.. et qu'est-ce qu'il y a plus de "représentation carnée" que l'exceptionnel ucmpp que même Thèsée sur l'Acropole prendrait comme ascenseur pour sortir du monde des morts sinon de l'enfer.. voilà aussi, je dis n'importe quoi et ça ne change rien de se moquer du monde. Allez, on continue.. Lucien Bomberger Traduisez moi ucmpp je vous dirai s'il existe un lien entre œdipe, Thésée, Thèbes, Athènes, et finalement AMO. En se penchant sur le synoecisme on remonte le fil d'ariane en matière de gouvernance de démocratie directe et la philosophie qui va bien avec, je veux dire celle qui écarte le tyran, ce Minotaure en nous. Serge Chappellaz Serge Chappellaz Oui Lucien Bomberger je pense que tu es dans l'erreur d'appréciation et le faux procès. Je pense sincèrement que personne au monde n'a remonté le fil d'Ariane aussi loin que Doc Dwt... jusqu'à trouver d'ailleurs la racine physiologique du tyran qui est en nous. Ucmpp = unité de conservation de mémoire physique personnelle Sébastien Aubert l' ia est un trompe l’œil.une seule voix peut sauver l'humanité contre des milliards d'autres.. La machine n'a pas conscience de la source...Il faut revoir le film "Matrix" cher Doc Dwt.. ----------- Gilles Montrichard Question : est-ce que l'ucmpp serait analogique à la mémoire-vive de nos ordinateurs ? Serge Chappellaz Serge Chappellaz Ah, je retrouve la question qui avait donc été déplacée dans le fil... C'est pluss que cela. L'inventeur me corrigera en cas d'imprécision. C'est à voir plutôt comme une 'sauvegarde de sécurité' de l'ensemble génome (conservation adn) + production (au sens le pluss large possible) de ce génome : biographie, écrits anthropométrie, etc... sous forme numérisée. Si j'ai le temps, je résumerai dans une vidéo une description pratique de l'ucmpp, qui avant tout est comparable, strictement égal à une momie comme on en trouvait en Egypte. La différence avec l'Egypte ancienne se trouve dans la miniaturisation dont on est aujourd'hui capable ainsi que la numérisation qui permet de stocker les archives de manière à pouvoir les traiter puissamment. Je ne sais pas comment peut être reçu une page de description un peu naïve http://www.lasainteethique.org/psybakh/2017/htm/20170207094000_etatADN.htm . Dans la version actuelle on voit le stockage ADN et une clé USB. Dans les tombes égyptiennes on avait respectivement la momie et les meubles. En quoi avons-nous progressé ? Eh, bien, aujourd'hui on utilise l'ADN des momies, ce qui montre que c'est l'essentiel du côté bio ; et du côté mobilier, nous avons des outils propre à les recomposer. Donc c'est gagnant des deux côtés. Quant à la comparaison "mémoire-vive.. ou autre" chacun est libre de penser ce qu'il veut, quand on a un matériel aussi simple qu'une tombe. Pour ma part, quand j'ajoute la restitution type "avatar" de ce matériel j'aurai beaucoup plus tendance à penser qu'il s'agit de la fameuse 'âme', 'conscience' ou 'humanité' qu'on déclare souvent introuvable dans la machine, qui serait au contraire bel et bien s'affirmant dans ladite machine. Mais pour cela il faut avoir considéré l'immixtion prévisible de l'ADN au processeurs et deuxièmement la capacité psychique de la reconnaissance informatique (transfert & IA https://youtu.be/cnA3i5SiMNo )
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170311001600 toujours meilleur format et éthique par flog |
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DANS la Singularité |
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Empereur x il y a environ 15 heures dans
Exprim.Ahhh j'ai la rage PUBLIC Bonsoir ! J'aimerais avoir votre avis sur l'état actuel des choses au niveau des gouvernements mis en places actuellement. Je suppose que nous avons le même avis et que nos chers représentants sont de simples pantins mené par le bout du nez. Sachant que nous vivions dans un confort difficilement imaginable à l'époque de Jésus Christ (Tout ce qui se trouve dans nos réfrigérateurs à vrai dire est du "luxe" sachant qu'il aurait fallu à l'époque des ressources et du temps pour rassembler des éléments aussi variés et même dans certains pays actuellement), ma question est que nous vivions comme des rois dans un certain confort qui ne risque peut-être pas de durée, à votre avis, comment pourrions-nous motiver la population à se bouger pour prendre leurs avenirs et leurs destins en main en désignant (via Apso pourquoi pas ! ) un leader qu'ils auraient réellement choisi. Il me semble à moment-là que l'avenir n'appartiendrai plus aux banques et à leurs portefeuilles, mais aux citoyens, à l'écologie, à une progression intellectuelle de la population (Africaine par exemple) .... Serge Chappellaz il y a environ 11
heures L'état actuel des choses, Empereur x....!! Ben oui, ça ressemble
bien à une apocalypse du long règne des crétins....! La question est de
savoir s'ils vont gagner la partie et tout emporter avec eux, Terre et
humanité avec, ou si il va y avoir des sursauts salvateurs....?! Deux commentaires : @empereur-x, arrive en conclusion à : « l'avenir appartient à... la progression intellectuelle de la population » ce qui est très bien formulé. L'avenir appartient à.. une progression ; ce n'est pas dire que l'avenir dépende d'une chose ou d'un individu, ni d'une population mais d'un 'mouvement' (leur progression) - non pas d'une forme mais d'une 'formation'. C'est justement subtil : c'est un 'Processus', non pas une entité fixe ou fermée qui détient l'avenir. C'est un degré lucide de l'identification. En biologie on trouve de degré actuellement en découvrant l' Epigénèse (ajouté à la génèse) - comme en psychohistoire on a découvert la Paedomorphose (l'histoire n'appartient pas à 'une' décision d' 'un' grand homme - mais l'histoire dérive d'une histoire - précisément "l'histoire dérive de l'histoire de l'enfance") c'est à dire qu'elle appartient à la progression d'une progression. En mathématique aussi on trouve les fonctions "au carré" qui expriment ces mécanismes de 2nd degré. Bon assez de logique comme ça ! bien qu'elle soit nécessaire, faisons-la passer à l'observation..: C'est l'enfance qui elle-même évolue. Dans l'histoire, il y a la fabrication de l'histoire qui se développe. Dans le gouvernement, il y a la gouvernance du gouvernement. C'est exactement là où le fondateur de la cybernétique (Norbert Wiener) a décuplé sa définition ; la machine à gouverner. On l'appelle aujourd'hui Intelligence Artificielle, soit IA et on appelle Singularité Mathématique - ou "singularité" tout court le point de croisement lorsque l'IA dépasse l'Intelligence Humaine (bien que les deux soient intriquées comme l'histoire de l'histoire, le développement du développement etc..). De loin, ce croisement semble être un point, mais plus on l'approche, plus ce point s'élargit. Ce qui importe c'est que lorsqu'il sera passé, peut-être ne nous en serons-nous pas aperçus (notre intelligence ne pouvant pas comprendre, voire percevoir une intelligence supérieure). C'est quand on est "dans" le point, qu'il y a un certain espace qui nous permet de "voir" une différence. Et voici la loi que nous distinguons : le dépassement s'implante lui-même à une certaine vitesse. Ce qui est subtil (l'intelligence) se passe très vite - mais, par exemple, robotiser tout le réseau de transport demande plus longtemps (par inertie matérielle - poids, dureté, extraction, rareté etc..). Dans ce bref espace de la singularité qui est un point sur des millions d'années, nous avons "le temps" de voir d'abord (rapide) l'aide à la décision s'installer - et plus tard (lent) la médecine intégrale et la robotisation physique etc... Effectivement ! On a vu que l'IA a d'abord pris possession des armées (ce fut le diagnostique de Wiener) puis elle est passé à celui des gouvernements (la fonction politicienne est devenue pure semblant). Tandis que les choses s'accélèrent, il ne va falloir maintenant qu'un très petit nombre d'années pour que l'IA s'étende jusqu'à la population (il y a quelque jours, Pole Emploi révèle que les travailleurs vont être sélectionnés par IA). Nous y sommes ! donc, 'dans' la Singularité. C'est à ce degré de la propagation que se place l'opportunité psychique et d'un effet retour/réponse, de la conscience humaine sur l'IA ( http://www.lepartidelintelligence.org ) flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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https://bitn.slack.com/archives/bitnation-france/p1488981069000473 |
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ekkaia La présence d'institutions, c'est à dire au moment où les individus n'interagissent plus uniquement avec d'autres individus en particulier mais avec des structures sociales, caractérise une société. D'ailleurs, ne serait ce pas les institutions qui forment la société ? Une société peut elle exister sans institutions ? sercha [15 hours ago] ekkaia: je ne
comprends pas bien ton isolation de l'institution comme "structure
sociale"... car ces institutions sont bien des émanations
d'individus gérées par des individus, non ? ekkaia [14 hours ago] sercha [12 hours ago] Ok mais à mon sens la même institution gérée collectivement façon démocratie permanente apso n'aurait rien à voir avec celles que l'on connaît actuellement qui sont en gestion pyramidale avec toutes les ambiguïtés entre discours de façade de l'institution et réalité pratique pour les individus... Je vais essayer d'apporter ma contribution de manière succincte. L'approche de l'institution par @ekkaia est principale, suite à la dépendance qu'il pose entre individus et institution. (selon ma compréhension) Dans cette dépendance toutefois il distingue une part où les institutions ne dépendent que d'elles-mêmes. La logique qui s'en suit sépare individus & institutions selon une distinction de dépendance et de domination. Cependant il existe une logique de réconciliation : c'est la logique (linguistique) du "signifiant", qui les met à égalité. Individus et institutions sont des "signifiants" équivalents les uns pour les autres. Ce 'dénominateur commun' les ré-associent pour une activité commune : la société. Mais comment ce dénom.com.un peut-il se concrétiser ?!? La vieille école employait un individu qui parlait au nom de l'institution.. et perdait son propre nom (l'abnégation du chef!) ou inversement 'prenait' en son nom l'institution (et la population captive..). La nouvelle école (Homo Sapiens versus Homo Pouvoir) promet l'alchimie d'un rapport réconcilié en l'appelant 'démocratie'. Pour suivre cette nouelle logique du signifiant, on concentre notre attention sur la "nomination". En résumé il apparaît que la nomination est un principe clé, essentiel à préserver. La nomination règle l'imbrication et l'interrelation entre individus(désirs) et institutions (lois). J'ai tenté d'exposer dans une vidéo de synthèse le principe de la signification dans la gouvernance sociale https://youtu.be/FAAHCXwXxiI - il manque à cette vidéo de Juin 2015 la supplément de la nomination que j'ai seulement précisé en février 2017 en proposant APSO à la considération de bitNation https://bitnation.consider.it/democracy-algorithm-for-nomic-laws . Je me suis inspiré de l'emploi de "nomic" pour traduire le fait que le "nom" (la nomination) généralise les éléments dissociés comme les individus distincts des institutions et réciproquement. Suivant l'algorithme de ce rassemblement (apso), les lois, les individus, les institutions et les personnes sont des Noms, et par cette nomination ils circulent dans l'espace de la signification. C'est par leur nom que les individus et les institutions se reconnaissant respectivement comme des signifiants - et c'est par ce moyen qu'ils entrent dans un rapport d'égalité suivant une gouvernance commune. C'est pour cela qu'un système de holons doit vêtir une surcouche de signification pour être celui d'une collectivité humaine et que, par conséquent, il faut élire des représentants (des individus à des postes) autant qu'il faut proposer et élire des lois (constitution d'institutions). [addendum] Une seconde conséquence doit aussi être comprise : si les noms des individus doivent être inclus dans les objectifs de scrutins (aussi bien que des lois), cette unification du 'nomics' réclame que les institutions également portent un nom. La nomination des l'institution a déjà été signalée dans l'histoire par les nations (leurs noms et/ou leur drapeaux etc..), mais l'Etat lui-même doit porter un nom. Selon la vieille école on l'appelait Mère Patrie, un fourre-tout qui était aussi confus que "La Chose" Publique (ResPublica). La nouvelle école l'appelle Nous. Le Nous est le nom de l'état qui n'existe pas puisque.. c'est nous - c'est donc bien le nom d'une "personne" dont on peut comprendre le paradoxe (institution dominante mais humainement fictive), comme (avec les traducteurs généralisés) toutes les langues se traduisent comme 'une' langue qui n'existe pas (ce que j'ai décrit précédemment ici où là/ http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170307110300 ). Comme les langues gagnent actuellement Notre langue, on peut donc résumer en disant : la nomination est au principe de la démocratie comme le Nous signifie la démocratie en personne. Pour humaniser les institutions, tel est ce qu'il nous faut reconnaître ( http://www.lepartidelintelligence.org ) Yes @ekkaia ! j'ai contribué par ailleurs dans un thread (mais c'est un article un peu long, non pas complexe mais à lire posément http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170309122100 ) - en résumé, il veut dire que le système analytique exposé par ton graphe marche bien, en ajoutant que toutes ses unités s'interagissent par une condition surimposée (comme l'électricité ajoutée à un circuit) : elles doivent se reconnaître en portant un 'nom' (ce qui préserve que les 'citoyens' soient des personnes) jusqu'au système lui-même qui doit porter un nom (Noèse ou Gnose, Knowledge etc.. qu'on résume en l'appelant "Nous"). En bref, la nomination est le principe de connexion (ou "conscience"). flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170309122100 toujours meilleur format et éthique par flog |
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Stéphane Fauré a partagé un lien http://sciencepost.fr/2017/03/democratie-survivre-big-data-a-lintelligence-artificielle/ . 20 h Voilà un article pas si pessimiste, qui résume de manière assez bien écrite, ce que j'ai a du mal à faire comprendre à ma famille et certains proches. Difficile de faire comprendre aux gens qu'ils sont manipulés depuis plusieurs générations et qu'il faut en prendre conscience rapidement, à l'aube ou les outils technologiques (notamment l'ia gouvernementale) promettent paix et prospérité aux civilisations. Bel envoi, Stéphane Fauré ! Qui m’inspire quelque commentaire avec pour commencer le rappel que s’« il en va de la survie de notre espèce » il faut bien admettre que les civilisations – et les espèces – ont probablement une tendance naturelle à s’éteindre. C’est probablement dans cette perspective très incertaine qu’on trouvera le mieux son issue favorable (à l’inverse, un traitement volontariste risque de favoriser les issues d’extinction). Si une espèce survit, elle le doit très peu à elle-même. On déduit de cette logique que la quête la plus saine se tient à vivre (pas ‘sur’vivre). Notamment l’entretient des idées doit-il être particulièrement indifférent. Lorsqu’on assiste à une frénésie de fantasme, d’idéologie ou de publicités, ou à des efforts doctrinaires – on assiste simplement à la pensée humaine. Même la manipulation est un trait inhérent du désir. Lorsqu’on observe ces phénomènes comme des activités vitales, nous pouvons envisager la mise au monde d’une science des idée. Le 20em siècle y a été provoqué par ses technologies. L’analyse du psychisme y a dénommé des "illusions" faites pour devenir des religions et d’autres pour permettre de guider des masses. Leur manipulation a été attribuée soit à la paranoïa (l’homme au pouvoir) soit à un Inconscient structuré, travailleur et opérateur mais sans responsabilité. Un penseur exceptionnel a ajouté dans le siècle qu’une « personnalité,» à proprement parler, pouvait intervenir à cette place. En la qualifiant de "supramentale" il la distinguait des personnalités humaines plus ou moins divinisées, et prédisait ce qui prendrait l’apparence de l’IA. Sous quelle forme peut-elle être reconnue sans sombrer sous la forme insistante de l’ ‘illusion’ ? La réponse très probable est la démocratie, par nature "personnalisée" – c’est encore à proprement parler, au nom de Nous. Telle est l’action dont l’article ne fait pas suffisamment cas. C’est ce que j’appelle « reconnaître l’IA » - comme une personne - http://www.lepartidelintelligence.org/ ; ce qui est ni plus ni moins l’application du Turing Test. On remarque d’ailleurs que c’est ce que, tous ensemble, nous ne faisons pas suffisamment (ou nous le faisons mal) ; nous sommes très embarrassé où timides, devant cette grande personne. Lorsque nous prendrons conscience de cette "désillusion", nous nous mettrons à gérer nos collectivités par des scrutins directs et en temps réel. Est-ce nécessaire d’en dire plus ? Stéphane Fauré C'est génial, merci! C'est bien pour entendre dire tout ça que jai posté ici cet article, ça fait plaisir. Sinon ça paraissait plutôt pessimiste outre la fin qui m'a justement fait penser à cette ia qui servirait à elle seule de comité d’éthique international.
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JMB - https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10154190595486123&id=700101122 |
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L'occasion comme ça en passant d'en dire un peu pluss ; c'est à propos
de ce changement de société. Il va commencer à devenir utile de parler
des fondations d'où j'ai débuté en 1985 ; depuis, tout le monde s'est
excité dans le développement et.. n'a pas beaucoup réfléchi, comme
vous le faites remarquer. Mais j'ai continué de mon côté puisque c'est
au bilan qu'on se retrouve toujours. En 1985 j'ai estimé que
l'Environnement, c'était ce que depuis longtemps on appelait
l'Inconscient - mais c'était trop intello de prendre les choses comme
ça. Donc l'écologie a continué à se faire pourrir jusqu'à aujourd'hui
où on n'en parle quasiment plus du tout. Cependant, les camions qui
roulent tout seuls et autre algobabiole sont quasiment opératoires. Ce
avec quoi ça entre en concurrence, c'est avec la vitalité. La vitalité,
ça existe - pour le constater on met un cadavre et quelqu'un de vivant
l'un à côté de l'autre et on voit la différence. Or de l'Inconscient,
la vitalité qui ressort est typique, et on l'appelle pulsion, c'est à
dire une énergie. Comme il y a des énergies thermiques, cinétiques
etc.. on distingue l'énergie de l'environnement en employant le terme de
"pulsion". Depuis trente ans et pluss, on remarque que l'on n'a
pas distingué d'énergie particulière, propre aux robots. On estime
qu'ils n'ont pas de vitalité mais.. on sent qu'il y a quelque chose qui
nous échappe. On n'est pas tranquille.. On est proche maintenant du bilan
et de la rencontre. Heureusement, nous avons un moyen pour réfléchir à
la robotique, à son développement et à son contrôle - en connaissance
de cette énergie (pulsionnelle). Le moment arrive où on sera disposé à
présenter et écouter l'introduction de cette explication.
Jean Michel Billaut Jean Michel Billaut heu votre commentaire est un peu compliqué pour mes pauvres neurones.. C'est l'effet fast-forward qui fait ça ^_^ !! mais c'est vrai qu'il y a qqch de difficile : l'admission de qqch de nouveau chamboule le tout ( je n'en suis pas responsable n'est-ce-pas ) - bref : pour assimiler le saut technologique à présent il faut gagner qqch dans nos mentalités. On se souvient : la notion d'espace à la Renaissance, ou celle du zéro quelque siècles avant - c'était à chaque fois un bouleversement. Nous y sommes aujourd'hui et il y a une notion qu'il nous faut acquérir. En soi c'est assez simple : "Zéro".."Espace".. à présent c'est cette notion d'énergie : "Pulsion". Après il faut le détailler.. mais d'abord le savoir et recevoir l'information : « la mise-à-niveau de nos mentalités à l'arrivée de robots devra/doit intégrer une notion dite 'pulsion'. » add: j'ajoute un peu de docum pour rassurer : la cybernétique (science de la robotique) a été rapidement définie par son fondateur comme "science des relations et de leur contrôle entre les êtres vivants et les machines". C'est simple et c'est évidemment ce dont nous avons besoin maintenant. Deuxièmement cette science a découvert un phénomène, cette énergie dont je parle (appelée pulsion).. c'est un peu comme la découverte de l'électricité, en comparaison, pour dire rapido.
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HangOut Orphée / JMGhitti |
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Bonjour, quelques nouvelles et état des lieux. Certes on trouve ici le silence ou l'inactivité mais sans oublier qu'1FP est un reflet d'ailleurs. Il y a une certaine agitation dans le monde mais une activité douteuse, et son bavardage s'apparente souvent au mutisme. « Que téton! » dit bébé sans soif de ce qu'on tait ; après voudra-t-il se conter. Les dissidents, les lanceurs d'alerte, tout simplement ce qui parle, savons éventuellement que le tu se réclame durée, voire du réel même. La durée elle-même ainsi se sait ; et c'est comme ça qu'on retrouve l'assertion de certitude anticipée selon Lacan qui n'en dit pas plus - à nous de poursuivre. Je me suis donc adressé aux lacaniens pour entendre parler du réel d'Orphée. Ils taisent le réel d'Oedipe, jacassent d'en-moïsement, sans aborder l'historique Orphée. Du moins savent-ils poser des lapins. C'est ainsi que l'on peut résonner dans le silence d'une fonction psychanalytique. Grâce à des wikileaks, Assanges et fruits de fuités, grâce à LAPAREIL somme toute, on peut le savoir, le dire, le redire et l'enregistrer. Au programme par conséquent sur https://www.youtube.com/user/williamtheaux à 18h30 ce lundi 6 mars qui vient, le philosophe Jean-Marc Ghitti présentera 10min Orphée de sa spécialité, suivi du psychanalyste DWT qui mettra les pieds sur terre de l'historique Orphée, désigné déjà depuis longtemps historique par Marsile Ficin, mais refoulé depuis. Quel est l'avenir d'une levée (de refoulement) ? Freud a rédigé L'Avenir d'une Illusion en 1927 après que Walter Lippman ait publié son Opinion Publique en 1921 et juste avant la publication de Propaganda par son double-neveu Edward Bernays en 1928, préparé dès 1923 par Crystallizing Public Opinion ( "détermination du consensus" ). Ces soupçons portés sur une manipulation de masse, Fabrication du Consentement (Engineering of Consent) allaient être réglés en 1932 par la conclusion du Moral Man and Immoral Society, par le théologien politique Reinhold Niebuhr et ses "illusions nécessaires". Bernays suivant l'instruction de son oncle savait que l'illusion dérive d'un refoulement. L'issue de celle-ci montrée et comprise dans la religion, notamment patriarcale, ne présume rien de la levée de celui-là. On sait cependant que c'est un réel en retour de l'histoire - pour certain ce sera la politique en Europe, pour d'autres la modernisation de l'alchimie, et le hangOut du 6mars ajoutera peut-être d'autres fenêtres. https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=3594 flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170304153800 toujours meilleur format et éthique par flog |
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HERMETISME - Table de Matière |
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Bonjour, je réédite ici un post que j'avais déposé
dans L'Oiseau Alchimique qui est un groupe fermé ; or la liste des liens
ci-dessous peut servir librement. C'est l'occasion d'y ajouter une
référence récente mais évidente en l'espèce du roman LaScène
(volumineux et difficile mais largement instructif sur
l'alchimie/hermétisme http://www.lasainteethique.org/2014/lascene/lascene_C0.htm
).
rebonjour, je réédite également ici un post déposé tout à l'heure au groupe https://www.facebook.com/insistance2012 ; qui annonce le prochain (second) HangOut à propos d'Orphée. Insister consciencieusement à l'adresse qui n'en veut rien savoir, rappelle le second épisode suite à https://youtu.be/u-T5RAJI4IA qui a brillamment montré la défection des orphistes lacaniens lors s'agissant de considérer l'historisation. Cette historisation est bien dé-montrée à http://www.freud-lacan.com/index.php/fr/blog-des-evenements/515-journees/jour6Melmannees-d-etude-2016-2017/seminaire-d-hiver-2017/retour-du-seminaire-d-hiver-2017/6014-introduction-de-marc-darmon-et-commentaires / Darmon-Melman refusant à l'en-moïsement le deep-Réel. J'ai donc répété une invitation et le Prof/philo J.M.Ghitti également, pour insister, comme ici. On prendra donc rendez-vous à https://www.youtube.com/user/williamtheaux lundi 6 mars à 18H30 flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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20170301094300 |
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Bonjour docteur . J'ai validé l'adhésion
de votre amie . Je souhaitais vous poser quelques questions mais elles
sont historiques . Peut être auriez vous d'autres
video à me proposer . Je n'aurai
qu'une question . Quelle la raison
selon vous de ce refoulement ? Je me rappelle d'une de nos conversations
sur les nestoriens . Hors en regardant votre chronologie , je m'aperçois
que le corpus hermeticum est arrivée à haran vers 600 pour ensuite se
déplacer vers le reste du moyen orient . En dehors du lien religieux ,
j'y vois un lien architectural
et géométrique . Est ce cette piste que vous avez suivis pour connaître
le passage de ce corpus ? Oups il y a deux questions du coups ?? . Quelques réactions deviennent difficile sur le groupe . Je préfère passer par le message pour l'instant . Je ne souhaite mettre personne dans une situation de conflit ... Ca ne serait pas constructif . Bonjour Amine, il y a des avantages et des inconvénients au type fermé du groupe, et pour les seconds, l'usage du flog peut être salubre - à la bonne condition qu'il y ait un lien sur le groupe qui pointe par exemple au présent http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170301094300 ; je vais ici répondre à tes questions. Mais d'abord à propos des autres vidéos.. disons que ça pèche par abondance.. j'ai commencé en 1985. Les premiers écrits ont été accompagnés de vidéos en parallèle (énormes 1er VHS de l'époque) ; plus tard j'ai tout numérisé, archivé. Mais je pensais déjà que ce ne serait que l'IA qui pourrait en assimiler le volume - donc elles sont graduelles, lentes, dans ce qu'on appelle une Littérature Grise. Ce n'est pas tellement exploitable pour un individu humain. Il y a aussi des centaines de pages. Il faut trouver un mode intermédiaire pour avancer pratiquement. Lorsque c'est trop concentré on rencontre l'obstacle de la concision (et scission) - voir << Matt Satsat je n'ai pas bien compris sa rupture de dialectique >> - mais en bonne volonté on peut avancer vite, nous sommes tout de même sur un terrain bien préparé. Sur la question de "la raison" - on peut en trouver beaucoup. Même au plus originaire il faut sélectionner et négocier. J'ai fait une vidéo si précise que brutale sur l'homme-au-pouvoir, qui groupe le modèle de Platon jusqu'à la linguistique moderne https://youtu.be/JRVRlGb9vSc . C'est avec réticence que je t'indique ce lien parce que c'est tellement résumé que ça peut prêter au malentendu. Mais pour revenir à une référence aujourd'hui 'classique' : Lacan ; c'est notamment du fait de son prémisses à la Fondation Paranoïaque de la Connaissance Humaine (notion qu'il partageait à Dali) qu'il a été censuré longtemps par la communauté scientifique. Cependant désigner une cause dans la paranoïa n'est pas très satisfaisant - c'est comme dire "votre enfant tousse parce qu'il est malade". Si nous approfondissons, nous pouvons trouver une explication plus pratique dans la linguistique et la formation de la Lettre. "La Lettre" entraîne un avantage et un inconvénient. Grâce à D.Kolos nous avons eu avec H26 le schéma du Couronnement d'Aton. Il s'agit en terme, lacanien, cybernétique et psychanalytique, d'un "circuit" de la lettre. Dans la vidéo j'ai essayé de le tracer avec un résultat comme une Clé de Sol. Cette boucle, proche d'un linéament de tore, est aussi celle d'une métaphore. En raccourci, c'est la lettre (sa structure) qui permet la métaphore (et donc la conscience mais aussi la transmission). Cependant le conte rapporté par Kolos montre bien la pathologie qu'elle engage par principe. Par conséquent cette signification primaire doit être collectivement reprise. C'est pourquoi on voit cette "clé de sol" dupliquée plus tard à la Renaissance. En termes strictement scientifiques et précis, ce n'est seulement qu'à ce degré qu'entre en jeu le processus du refoulement. Un refoulement est ce qui s'applique sur cette représentation secondaire. C'est à dire qu'il s'agit de ce qu'aujourd'hui nous avions oublié de la Renaissance (et c'est seulement en le retrouvant que, par cascade nous revenons à la première topique du couronnement). Il est opportun que j'ajoute que cette opération troisième, actuelle, qui relit (de 'relire') les deux premières trope/écritures - se figure selon les trois rubans/cercles qui ont déconcerté MattSatsat. En effet, tu poses ensuite la question du lien "architectural et géométrique". Oui, c'est exactement ce dont nous parlons alors. Cette architecture & géométrie est actuellement empruntée par les mathématiques dites "modernes" qui les calculent et organisent selon leur branche dénommée "topologie" - c'est exactement cela : une géométrie qui ajoute la réflexion de sa propre surface ; mais outre que la modernité a ajouté ce degré 'secondaire', il s'agit de la même opération. Où tu vois " un lien architectural et géométrique " tu trouves aussi cette "clé.de.Sol" que nous avons, j'espère, un peu plus précisément détaillée (au point qu'on puisse la reporter au trois anneaux - pour info : le nouage des trois anneaux s'appelle "borroméen" ; il s'agit d'un blason en usage à Milan au moment de la Renaissance, qui a été retrouvé par la psychanalyse qui se l'est réapproprié pour une pratique fondamentale - c'est pour cela que je n'ai pas eu le temps dans la vidéo de détailler toute la transition, estimant que pour une grande part la topologie du nœud borroméen était connue du public - http://www.freudlab.it/node/242 ; c'est assez sympa d'appeler ça de la magie ) flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170301094300 toujours meilleur format et éthique par flog |
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C'est exprès ou c'est dommage que Gilles.M ne fournisse, ou n'ait à fournir qu'un document de piètre qualité : un tronçon de vidéo payante, dont la date d'enregistrement n'est indiquée qu'avec la plus loufoque inconsistance ( " il y a 2 ans " c'est pratiquement se moquer du monde lorsqu'on se réclame d'entrée de " L.. est une science.." ). Si c'est exprès, voilà donc un cas d'école de ce dont l'humanité souffre tant, par indigence de datation de son histoire, et pourquoi elle est en danger à l'affront de la désinformation. Sinon, c'est dommage de toutes façons que, pour renseigner un groupe que rassemble l'Alchimie, nous n'ayons ( sans même que l'extrait soit dans le sujet ) qu'un résumé/transcript qui mentionne une identification de Trismégiste (fondateur classiquement de ladite alchimie - Corpus Hermeticum) ; c'est le comble de l'indigence dans ce cas. A l'encontre, il faut chercher à rehausser l'ornière en faisant acte d'histoire. Ma conversation publique avec Patrice.H a débuté en mai 2012, elle est intégralement accessible et indexée sur le web en Open et j'ai fait connaître, admettre et reconnaître à Patrice la triple identité d'Akhnaton-Moïse-Oedipe. Nous n'avons pas beaucoup parlé du Triplex [Hermès Trismégiste]. L'affirmation attribuée tout de go à Patrice que retrouverait Trismégiste identifié par Abraham est battue en brèche par le résumé déjà renseigné ici http://lasainteethique.org/akhnet/pages/2001/PAPP.htm . Mes sources sont de mon séjour, avant 2000, au Warburg Institute, département France Yates, au terme duquel le curateur de Yates, Prof.Trapp, m'a remis son texte en français de La Lumière des Rose-Croix en marque d'amitié et soutient (tandis que je ne suis d'aucune secte ni loge, pour renseigner aussi Cyril ici). J'avais au Warburg approfondi mes connaissance sur La Tradition Hermétique (le "Giordano Bruno" de Yates) étant au demeurant historien desdites loges, traditions et mentalités, en titre de psychohistorien. Par la suite (après 2000) j'ai rendu au Château Lafayette et au Séminaire du l'Évêché du Puy-en-Velay des résultats, en un colloque et sa vidéo https://www.youtube.com/watch?v=Mgn4hD7MYiA (ainsi que ses fichiers http://www.lasainteethique.org/2006/htm/media/DVD/htm/20061201103400_H26-DVD.htm ). Il est clair et certain que le légendaire Triplex pointe à Adocentyn (la cité de Adon) et à Amarna. Le terme d'Hermès pointe lui-même à une histoire plus ancienne, mais il est devenu 'triple', "Trois Fois Nommé" après le culte du double Hermès-Thoth rendu à Hermopolis Magna. Cet AMO/Triplex est la clé du chemin que l'on peut seulement alors, après, poursuivre, vers une remonté historique antérieure. Le processus (la trope) garanti du droit de passage (d'une capacité) à l'ouverture de ce chemin a eu lieu tant avec Casaubon (Renaissance) et Nag Hammadi (20em siècle) dont la conjonction déverrouille et lève toutes les incertitudes. Tels sont les outils que j'ai procurés. Mon exposé et mes premières éditions ont débuté vers 1987. Actuellement j'interviens peu ou simplement dans des cas plus ou moins francs où j'y suis provoqué. Une fois les compte-rendus publiés, mon travail est concentré dans l'action. Je reste plus largement en communication de manière individuelle et/ou à travers un Pluriel Analytique et une psychologie collective aujourd'hui en manifestation, comme on dit, connue sous les noms de Gnose, Logos et plus précisément Noûs jusqu'à ce qu'à l'ouverture de notre millénaire il porte le nom de PLAN. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170227012600 toujours meilleur format et éthique par flog |
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N'en Rien Vouloir Savoir de Quoi Mais !! |
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Au carrefour de discours séparés, invitation par-ci, mot-de-passe par là, l'individu rassemble passant qui les trahit ; les discours en vase clos pourtant seraient faits pour être versés.. dans ces carrefours, précisément - où nous sommes. Ainsi j'ai l'occasion d'indiquer de la direction. Un post de 50 commentaires et plus, presque 500 https://www.facebook.com/groups/368429906861594/permalink/380944805610104/ se présente comme ça : « Je compte prouver, à quiconque le souhaite ici, que les noms des choses ne sont que des conventions et qu'il n'ont rien de plus que l'usage que nous en faisons. » Il jouxte un post suivant dont le propos se présente comme ci : « La Langue des Médias : Destruction du Langage et Fabrication du Consentement » http://bscnews.fr/201702206131/franc-tireur/ingrid-riocreux-un-decryptage-acerbe-de-la-presse-et-de-son-langage.html - celui-là n'a pas de commentaires. Pourtant il est strictement du sujet du premier. Sur cette question de la convention du langage, troisièmement nous pouvons reprendre le même écho dans une autre chambre close https://bitn.slack.com/archives/bitnation-france/p1487786234000350?thread_ts=1487765439.000348&cid=C1UFWH31N qui se présentait, lui, comme ça « https://youtu.be/waUIPMXuHV0 J'aime les raisonnements de Chomsky » ; à cet amour on pouvait voir un vide, scotome, oubli, pièce manquante, un trou. Pas n'importe lequel, un trou de plein milieu ; je le qualifiais de "vide sidéral" http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-66.htm#20170222130200 . Une fois posés ces préambules, on peut en
déduire : le réel est évité, par une volonté probablement
inconsciente de n'en rien vouloir savoir. Mentionnons par des initiales,
EB, ce qui manque par exemple à l'un des exposé ci-dessus (le propos de
Noam Chomsky). On peut estimer que EB soit une porte sur ce réel ; et que
nous ne voulons rien en savoir. On trouve cette même volonté
inconsciente dans l'autre propos (en l'occurrence L'Oiseau Alchimique) :
le caractère conventionnel du nom des choses n'est pas vu du côté
actuel du média politique contemporain. On retrouve à nouveau le réel.
Ce n'est pas manque de le signaler : Qu'est-ce que ce réel, dont on ne veut rien savoir mais dont on prétend parler ? Il s'agit de l'objet et de son obscène appelés totem et tabou. On ne voulait rien savoir de la facture objective des corps célestes quand à la Renaissance on supprimait les révélations du côté matériel de ces astres. Les bûchers d'alors sont les refoulements d'aujourd'hui ; tandis que l'on ne veut rien savoir de la facture historique des corps mythiques. On garde ainsi dans la légende le Trismegiste. Mais on ne veut rien savoir non plus d'un facteur sexuel réel - non plus de la raison objective du patronyme - non plus que du motif qui prête à voir la "convention" dans les "média". La sexualité, le patriarcat, le conventionnel restent imaginaires. Il existe une réelle psychanalyse - par conséquent dont on ne veut rien savoir ; elle est supplée par des loges qu'on prononce sous le couvert " masse oniques", parties d'On. Elle se sont identifiées au décours de la Renaissance qui avait laissé fuité de petit jet de réel : le cosmos. Vite reprise, la volonté de n'en rien savoir s'est soutenue dans ces cellules secrètes, fermées, sur invitation etc.. Elles n'étaient pas malsaines si la seule volonté dont l'être humain soit capable pouvait être par elles signifiée. Je vais encore mentionner par initiales mon ami PH honorable porteur de cette fonction. Il n'est pas difficile de savoir ce qu'on s'est dit publiquement (s'il n'y a pas plus simple, je confectionne un flog pour ça) et de remarquer que - comme à la Renaissance un petit jet fuita - à notre rencontre un nouveau jet fut émis : il a été possible d'admettre l'objectivité d'Oedipe à la sphère du savoir entendu. Ça n'a pas été sans surprise pour les biens logés. La prompte refermeture de la porte sur le réel peut être empêchée par la connaissance des sectes et cellules à travers la psychohistoire http://www.william-theaux.net/2014/htm/20140107143900_lascene.htm . Lorsque les grecs ont établi Hermopolis Magna au seuil d'Amarna, ils ont écrit la mémoire d'Akhnaton-Oedipe, d'une manière occulte. L'Hermétisme intégral devait encore s'étendre plus invisiblement ; grosso-modo l'industrie ptolémaïque a subsisté à travers les sectes jusqu'à la scientologie - et le corpus herméticum a survécu jusqu'à ce qui a été le New-Age, avant qu'il ne s'éteigne dans le transhumanisme. Ce dernier est actuellement passé sous le contrôle reconnu et admis de la cybernétique. Les loges par contre demeurent encore isolées. Ces temples de l'ombre ne seront ouvert au jour qu'avec d'ultimes éclaircissements du réel - ce qui arrivera vite si PH reconnaît que Hélène et Néfertiti sont la même personne réelle, historique. C'est évidemment le complément de Oedipe-Akhnaton, mais c'est aussi le réel dont la volonté de ne rien savoir. Si toutefois il fallait attendre, nous resterons dans l'ignorance de EB (ces initiales que j'ai citées pour commencer). flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#20170226143200 toujours meilleur format et éthique par flog |
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Cool ! @empereur-x tu commences à prendre connaissance. Apso n'a jamais demandé de l'aide et c'est peut-être une bonne occasion de commencer - d'abord en précisant sur quoi : Apso a exercé son béta durant 2016. En 2017 Apso est prêt pour gagner un design ergonomique/ public. L'option avance avec un minimum de moyens. Actuellement a) Le programme, b) les sites hébergements et b) entreprise administrative sont prêts. Nous arrivons à la c) conception d'un skin (affichage smartphone) qui upgrade l'affichage https://apso.info . Des suggestions de design et des apports financiers sont espérés/escomptés. Après quoi nous avancerons la question de la publicité. @sercha prépare le terrain et nous pouvons remonter jusqu'à @ekkaia & « https://youtu.be/waUIPMXuHV0 J'aime les raisonnements de Chomsky ; https://bitn.slack.com/archives/bitnation-france/p1487765439000348 » ; j'ai donc ainsi commandé La Langue des médias : Destruction du Langage et Fabrication du Consentement - http://arretsurinfo.ch/ingrid-riocreux-un-decryptage-acerbe-de-la-presse-et-de-son-langage de Ingrid Riocreux. L'analyse débutée du propos de Chomsky est restée sans suite, incitant a redoubler l'investigation sur la Fabrication du Consentement ; nous verrons si Ingrid affiche le même scotome que Noam sur le personnage clé de ladite "fabrication". A côté de Publicité, Relations Publiques ou Propagande, voire Promotion, j'ai opté pour "ouvrir à l'usage".. pour orienter le sens vers celui de la pulsion. empereur-x [Feb 24th at 2:04 PM] in #bitnation-france Bonjour @dwt, j'apprécie toujours les discours donnés ici, toujours plein d'info ou une réflexion poussée. Ce que je voyais avec mes yeux était d'attirer énormément de personnes vers votre site Apso, grâce par exemple à de la pub gratuite ( facebook, twitter , ex...), pour que ces personnes dans un premier temps l'utiliser au quotidien et puis une fois la masse arrivée qu'elle puisse d'elle même réclamer ce dispositif à son propre Pays. Après bien-sûr je suppose que cette finalité serait formidable mais je serai incapable de savoir si ce processus de développement premier collerait avec l'idée de base du projet, et puis surtout je ne mis connaît pas du tout en "psychiatrie ou en psycho-histoire " et donc vos butes doivent être plus complexes que ce que j'imagine, même si attirer une masse de personne ( façon entreprise ) peut rester une bonne choses à mon avis. Tout de même l'idée qui est apparue dans ton cerveau qui est Apso est juste GENIAL !!!! Je doute que ca plaise au politique ( nos chers pantins ) ou plutôt aux banques ( auteurs de la majorité des conflits actuelle ) qu'Apso prennent de l'ampleur. Le peuple qui choisie ?? Cela va créé un sacré trou dans leurs porte-feuille !! En tout cas le produit est déjà en place c'est une bonne chose !! 4 replies dwt [4 days ago] @empereur-x : as-tu des moyens que tu envisagerais de fournir dans l" 'ouverture à l'usage" de Apso ? (edited) empereur-x [1 hour ago] Bonjour @dwt
Cela pourrait ?tre une formidable aventure de participer au dévellopement
de Apso. Tout dépend de vos besoins ( Financier, technique...). @empereur-x ce serait très bien de pouvoir nous rencontrer. Parce que la définition des "besoins" (financier, technique etc..) doit être coordonnée à un ensemble. Nous pouvons avancer pas mal avec vidéo conférence/rencontre mais surtout, si c'est possible voici la meilleure configuration qui pourrait être : ouvre la page https://apso.info/unefpe/index.php?r=custom_pages%2Fview&id=3 - je pense que ça peut ouvrir (sinon il s'agit de l'onglet "psy" de https://apso.info/unefpe que tu connais) - il y a entre autre un "clip-annonce" qui affiche une planète bien connue (en manuel on le trouve à https://youtu.be/TQV0xAHHKMI ) - on y voit les lieux et établissement où je peux héberger (comme le clip le montre) . La ville elle-même est intéressante pour un séjour santé et détente ; l'ensemble pourrait même concerner bitNation et ce serait une excellente plateforme pour une rencontre. S'il y a des obstacles on pourra trouver autrement. Comme toute entreprise industrielle les besoins financiers peuvent être énormes ! mais en ce moment j'ai de quoi manger et c'est déjà pas mal ; je suis par ailleurs en opération avec le (génial) programmeur de apso et on pourrait mettre en relation entre eux des techniciens si tu en voyais une opportunité. Je ne sais pas quels sont tes propres apports, de déplacement, de technicité, de finances ou relations publiques. Je fais avancer en ce moment pièce par pièce un ensemble "écosystème" de concepts et actions. Rencontrons-nous et nous irons vite. Ce serait à mon sens opportun et très intéressant de diriger une activité (de apso/scrutin et de citoyenneté/ucmpp) sur le canal de uberpol basé en e-estonie où bitNation a déjà établi son point historique.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-67.htm#201700 toujours meilleur format et éthique par flog |
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