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Important - Virement Euro entrant sans numéro de compte Paymium en libellé

Ouvert il y a 15 jours par william theaux (PM-U47476789) Statut : En attente Bonjour William,

Nous avons reçu un virement Euro en provenance de votre nom/prénom, mais sans votre numéro de compte Paymium en libellé du virement.

Avez vous indiqué votre numéro de compte (PM-U47476789) dans le champ “libellé”, “commentaire” ou “motif” de votre virement ? Lors de vos futurs virements, veilliez à bien indiquer votre numéro de compte Paymium (PM-U47476789) dans le champ “libellé”, “commentaire” ou “motif” de votre virement. A défaut, le traitement de votre virement sera manuel et prendra plus de temps. Par ailleurs, veillez à bien effectuer votre virement à partir du compte bancaire renseigné dans votre compte Paymium.

Pourriez-vous répondre à ce ticket en précisant le montant du virement, votre IBAN, code BIC et date d'exécution afin que notre partenaire bancaire Lemon Way puisse créditer votre compte ? Merci.

Merci d'avoir choisi Paymium, excellente journée. Bien cordialement,

Victor - Equipe support Paymium Foire aux questions : https://paymium.com/page/help Victor a écrit, il y a 9 jours RAPPEL 1 : VOTRE RÉPONSE EST NÉCESSAIRE.

Pourriez-vous répondre à ce ticket en précisant le montant du virement, votre IBAN, code BIC et date d'exécution afin que notre partenaire bancaire Lemon Way puisse créditer votre compte ? Merci. Victor a écrit, il y a 7 jours RAPPEL 2 : VOTRE RÉPONSE EST NÉCESSAIRE. Pourriez-vous répondre à ce ticket en précisant le montant du virement, votre IBAN, code BIC et date d'exécution afin que notre partenaire bancaire Lemon Way puisse créditer votre compte ? Merci. Victor a écrit, il y a moins d'une minute RAPPEL 3 : VOTRE RÉPONSE EST NÉCESSAIRE.

Pourriez-vous répondre à ce ticket en précisant le montant du virement, votre IBAN, code BIC et date d'exécution afin que notre partenaire bancaire Lemon Way puisse créditer votre compte ? Merci. Bien cordialement, Le support Paymium --

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Salut Serge,
   Je suis bien embêté. Alors pour commencer je te fais part d'un second youtube. Là ton taux d'écoute va atteindre les 1/300 ! https://www.youtube.com/watch?v=nlEvKnAYcN4 ; accents floridiens et audio détérioré - cependant on comprend ce qui se passe, le monsieur est en hangout avec le pasteur qui va officier son mariage dans quelques jours ; j'imagine que le monsieur est un 'mineur' bitcoin, en tout cas certainement un tech.connaisseur et il a souhaité 'messager' la blockchain pour 'timestamper' son mariage. Un timestamp est comparable à mon indexation expl : " 20141106092600 " qui marque le temps au centième de seconde. Le Réel qui est créé par les mineurs est une indestructible trace d'un évènement similairement daté. Nous avons donc des exemples de transactions financières, de déclaration d'identité, et autres contrats 'irréversibles' tel un mariage. J'aurai du mal à décrire plus précisément cette seconde vidéo qui reste amusante. Par contre je pense que la tâche serait plus accessible si nous nous attaquions à la première (anglaise/passeport). Il faudrait que ça vaille la peine mais on constate que notre "club des cinq" comme l'appelle Jean-Marc, ne va déjà pas fort. C'est dommage parce que nous pourrions effectivement proposer à un groupe intéressé de répéter l'expérience anglaise. Mais nous en sommes plutôt au stade de a) constater, éventuellement b) d'observer et peut-être un jour de c) surmonter la résistance ; alors on pourra avancer. Mais pour l'instant l'objet de notre expérience est le point mort.
   J'ai parié que tout ce qui serait du Puy fournira ce point d'objectivité ; mais c'est peut-être un pari trop facile car Noizat semble faire preuve des mêmes caractéristiques. Il est vrai qu'il faut s'attendre à une résistance générale. Mais si le Puy conforte mes pressentiments, Noizat est la cause de mon embêtement ; parce que maintenant qu'il est contacté, ou bien c'est une peine perdue - et les peines sont les dernières des choses à perdre - ou bien le contact va tourner au vinaigre et Noizat va devenir menaçant. Il y a une magnifique description de ce mécanisme de "peste émotionnelle" - en terme Reichien - dans Ubik lors d'une conversation avec un chauffeur de taxi qui traite Joe d'agitateur professionnel après l'avoir provoqué - conversation équivalente entre le flic qui prend Ascher pour un fou dans l'Invasion. Quoiqu'effrayant, ces exemples indiquent que ça peut bien se terminer sans suite, mais il faut aller jusqu'au bout. Donc Noizat ne répond plus et on peut supposer que sa perplexité a tourné au mieux à l'ennui. Ca nous laisse dans la panade mais puisqu'au fond c'est fait pour ça, il n'y a pas trop de raison de s'inquiéter et je vais poster sur son forum les 3questions que la blockchain mérite bien : a) sa mise en parallèle à la génétique b) sa mise en contact avec la cybernétique (et le mathématicien Vallée) c) sa mise en garde contre les inconsciences du refoulement.
   Sur ce chapitre l'intérêt que présente son livre(Bitcoin Book) est certain, puisqu'il m'a permis une bonne étape de pénétration de la technologie blockchain, notamment par l'effort que demande son texte un peu brut de décoffrage - avec des passages inutiles (mais on soupçonne des ressources dans l'ADN muet - junk DNA) et des passages de niveaux mathématiques qui frisent l'Himalaya, le tout un peu balancé "à-la-débrouille-toi" parce que Noizat est intéressant mais pressé. C'est un peu la même chose qu'en notre club-des-cinq, si on en faisait l'effort, on trouverait tout sur le web, articles, info, formules etc.. Mais encore une fois, un livre c'est pas mal, qu'on peut griffonner, tripoter voire parfois mordre enragé. Bon, continuons - si tu passes au Puy ou si je peux faire passer le livre à quelqu'un il est à ta disposition (à ce propos, ça compensera, un peu, la disparition, temporaire je l'espère de l'Ordre Cannibale - recherches en cours).
   (quant au Lancelot, c'est magnifique) Continuons. (au moins si nous sommes 2 je suis prêt à commencer à potasser à un premier niveau la vidéo passeport)

DWT / http://www.lasainteethique.org/leparti/2014/htm/20141031135700_arc.noizat.htm#20141106092600 

Salut, j'ai eu la même galère avec la vidéo Agoravox et n'ai guère avancé plus du 1/4... Quant à celle que tu signalais ci-dessous je l'ai entièrement visionné en comprenant en moyenne 1 mot sur 30... déjà que mon anglais n'est pas fameux, entre son débit, son accent et le vocabulaire technique... bref, rien capté. Pourtant il y a manifestement un truc génial derrière et ça laisse le sentiment, qu'avec un peu d'effort ça pourrait-être accessible. Est-tu dans la capacité d'une traduction intégrale ? Faut-il s'y mettre à plusieurs ensemble autour de la vidéo ? Apparemment une innovation récente de leur part et donc probablement pas d'équivalent en français... Quant à Noizat, conseilles-tu la lecture de son bouquin sur le Bitcoin et, si oui, c'est lequel ? "le book" ou "Bitcoin , monnaie libre" ? Bref, par quel bout ou la prend cette affaire ?

Bonjour Jean-Marc,
   Cette page de regroupement n'est pas interactive - j'y transfère manuellement les correspondances. Oui, nous sommes bien d'accord. A vrai dire il me semble que le parti freudien serait de dire que la musique, telle que nous l'entendions auparavant était un produire de censure - c'était ce qui n'était pas censuré qui faisait la musique. Une fois des machines construites, une production codée s'en suit - d'abord bridée, encadrée, prévue, pilotée. La cybernétique avant tout commence par le simple feed-back (bio-feed-back) - c'est une production d'équilibre qui échappe encore peu à l'image de son activité. Puis elle acquiert une potentialité d'apprentissage et c'est là qu'elle échappe à la censure et que toute l'ontologie se renverse. Notamment allons-nous pouvoir assister à des productions cérébrales - strictement issues de notre cerveau - mais que nous serons incapable de reconnaître nôtres. Je pense que les recherches artistiques contemporaines se mettent à jouer à ce degré. C'est aussi à ce stade qu'un degré encore plus avancé se dessine.
   La psychanalyse nous aura appris à compter avec la production d'un "travail de l'Inconscient" - et cette comptabilité nous a permis de constater que lorsque nous libérons l'Inconscient, nous parvenons encore à le dévier. Nous appelons cela contre-transfert. Nous devons arriver à un rendu objectif, sans tache, du travail de l'Inconscient (pour l'admettre ou le rejeter). Il faut que nous puissions nous interdire nous-même de l'altérer. La cybernétique est parvenue à ce degré, avec cette technologie blockchain. Celle-ci combine les lois du signifiant pour obtenir un cryptage et en les combinant aux mathématiques des probabilités et des infinis, parvient à des algorithmes dont on peut dire - je cite « il semble que les lois de la thermodynamique ne permettent pas, en l'état actuel des connaissances, de briser ces algorithmes avant l'extinction du soleil, quelle que soit la machine qui l'exécute ». Autrement dit, si nous arrivons à mettre en route ce type de cryptage en suivant un modèle de l'Inconscient, le contre-transfert s'y cassera les dents jusqu'à ce que le soleil s'éteigne.. au moins. Nous aurons ainsi obtenu une objectivation définitive de l'Inconscient.
   On peut prendre la mesure de ce que cela représente. Ce n'est pas grand chose. Qu'on ait déterminé quelque chose de subjectif et/ou temporaire, suffit bien à la catégorie 'réel'. Comme le fait d'avoir spéculé sur des atomes a permis de protéger les gentils des méchants en les cramant réellement. Aujourd'hui, nous avons des caméras qui voient objectivement des atomes. On n'avait pratiquement pas besoin de ça. Objectiver définitivement l'Inconscient, ça semble un luxe. Mais en approfondissant l'examen, on réalise que, par un aspect limité, c'est extrêmement conséquent. C'est particulièrement incisif dans le circuit du pouvoir.
   Je suis profondément heureux de te lire et lire la mesure ontologique que tu prends de l'informatique - je crois que c'est ce que j'appelle "reconnaître l'informatique" (ou "reconnaître l'intelligence artificielle"). Ceci me permet d'ajouter la raison de cela : "pour qu'elle nous reconnaisse" - car il me semble - dis-moi si je me trompe - qu'une ontologie qui ne nous reconnaîtrait pas serait quelque peu menaçante. Il faut donc, en quelque sorte, non seulement faire cet énorme effort qui aboutit à faire croître une ontologie, mais encore nous pousser un peu le derrière pour nous y faire reconnaître nous-même. Je crois que théologiquement c'est ce qui consiste pour un dieu à faire un fils, pour obtenir une reconnaissance de sa création.

DWT / http://www.lasainteethique.org/leparti/2014/htm/20141031135700_arc.noizat.htm#20141106092200 

William,
   J'ai regardé la page du club des cinq. Je n'ai pas compris si je pouvais y poster directement un message, mais tu peux, si tu le veux, y transférer celui-ci.
Si j'interviens, ce ne peut être qu'à partir de mes propres intérêts du moment. On verra, au fur et à mesure, comment ils peuvent rencontrer les tiens, les croiser et dialoguer. Je ne peux apporter que mes propres questions et en fonction de ma propre formation.
   Je m'intéresse, en ce moment, à la musique savante contemporaine. Une part de cette musique est électronique. On y cherche à produire de nouveaux sons et un nouvel art de composer.
   Cela m'amène à poser que la révolution informatique en cours ne coïncide pas entièrement avec la cybernétique, qui est l'art de la gouvernance (oligarchique ou démocratique) par les machines. Elle est même plus large que la question de la communication et de l'échange, d'informations ou de monnaie. Il y a un usage poiétique possible de l'informatique en tant qu'on peut y produire des images et des sons impossibles sans la machine et qui viennent ouvrir l'ontologie close par l'intrusion, dans le monde naturel, de percepts inimaginables, susceptibles de produire secondairement de nouveaux concepts.
   Ce qui veut dire, et c'est là que je peux apporter "ma pierre", que la révolution informatique ne peut être enfermée ni dans la cybernétique, ni dans la théorie de la communication : elle appelle aussi une ontologie.
   Je ne sais pas si un tel questionnement peut s'inscrire dans la projet qui est le tien. Bien à toi. JMG

   Cher Jean-Marc, tu m'écris par ailleurs mais je réponds ici - par cette lettre de "motivation inverse", c'est à dire destinée à te motiver toi alors que d'habitude une telle lettre déclinerait mes motivations. Évidemment vous avons sur ce mot un terme qui balance car la "lettre de motivation" où un candidat décline ses motivations, est destinée à motiver le récepteur à l'engager. Or ce mot a double-sens, par sa manière dont l'un occulte l'autre alternativement, sert mon projet - puisque mon but et de te motiver à... cultiver le double-sens de la lettre de motivation. Puisqu'une fois cet équilibre posée, il faut y ajouter les poids et mesures à comparer, je m'explique :
   L'invitation que je t'ai formée à participer à une constituante blockchain continue à se charger d'arguments : j'ai dernièrement trouvé un youtube (anglais - la fabrication de l'identité) décrivant un groupe citoyen qui crée des passeports, des identités blockchain - et encore plus récemment un autre (américain - conversation entre le futur marié et son pasteur) engageant un mariage contracté à l'aide d'un pasteur sur la blockchain. Ceci illustre la capacité de cette technique, qui a d'abord été saisie par la finance pour la raison principale que nous sommes surtout possédés par la finance (identification au semblant re:Verdiglione) - elle est essentiellement universelle et s'explique d'un principe :
   Ce principe est celui d'un cryptage spécifique (qu'on appelle "asymétrique" - comme entendu dans le double-sens-inverse * du mot "motivation") ; il a pour effet de créer des entités qui naissent indestructibles. Pour donner une idée de l'ordre de l'indestructibilité de ces éléments, il suffit de prendre note que la probabilité de retrouver par investigation un tel élément crypté est de l'ordre du nombre d'atomes de notre galaxie. Telle est la chance avec cette probabilité de pouvoir retrouver dans la blockchain l'élément en question - cette chance est si minime de pouvoir le trouver pour le détruire que l'on estime qu'il est "réellement" indestructible.
   Une fois cette note évaluée, on comprend l'intérêt d'un tel système de cryptage. Elle constitue une réalité inviolable. Pour accéder à l'élément désiré, il faut une clé. C'est un coffre-fort parfait. On pourra dire : oui mais ! ne suffit-il par de voler sa clef à son propriétaire ? Eh, Bien soit, admettons cet argument. Le voleur se retrouvera alors face à une seconde difficulté : il n'est pas possible d'extraire ou de modifier l'élément inséré dans le blockchain sans devoir retrouver et altérer ou supprimer _tous_ les éléments qui le constitue. Le vol aura bien eu lieu, mais il n'aura eu pour conséquent que de se consigner comme vol. Si tu lis ce que ces mots veulent dire, tu admettras qu'en cette fin du monde actuelle, on vient de mettre au point un système de cryptage assez efficace. Rien que pour cela l'information est intéressante.
   Mais ce qui est susceptible de te motiver beaucoup plus, est l'annonce que je peux te faire - à savoir qu'il me semble possible, et que je sois proche de pouvoir montrer, décrire et expliquer que ces créations d'éléments indestructibles dans une base de donnée de quelques gigabytes ainsi cryptés, sont des créations qui correspondent absolument à ce que Lacan formule en écrivant la cybernétique anticipée de la production de l'objet (a). Autrement dit nous serions - à l'instar de WR décrivant par l'orgone ce que les astrophysiciens confirmeront par-après - dans une situation de confirmation après-coup, la technologie blockchain apportant la confirmation de la spéculation lacanienne par la production de réel, effectivement.
   Bon, je pense en avoir assez dit pour défendre à présent l'intérêt qu'il y aurait à mettre à disposition d'adolescents de notre milieu la technologie blockchain - par notre compréhension, notre travail et notre mise à disposition - à l'image de ce qui se fabrique dans la vidéo anglaise que j'ai indiquée ci-dessus.
   Bon rétablissement,
   William

* : en mentionnant un "double-sens-inverse" je lie à l'analyse blockchain le "transfert-inverse" de Robert Vallée, Président de la Scté Intrnl de Cybernétique.

Bonjour,
   Je ne connaissais pas cet interview précisément, et je l'écoute. Entre-temps je trouve une nouvelle avancée https://www.youtube.com/watch?v=1iAg6BITPdc#t=27 ; en anglais et pas facile, mais l'objectif est net : une identité blockchain ! nous y voilà - en l'occurrence il s'agit d'une manip pour créer un passeport.

Salut,
Tu avais dû déjà tomber sur ce lien, mais, au cas où...
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/bitcoin-2-milliards-d-euros-avec-41887
A +

Cher Mauricio,
   L'idée "maison des ados" faisant son chemin, je me suis attaché à la recherche d'un outil de gestion - nous en avons parlé - cybernétique à l'aide d'une machine à voter, voire "machine à gouverner". L'outil est en germe ; c'est à nous de le faire croître. Tu peux examiner (sur la page http://www.lasainteethique.org/leparti/2014/htm/20141031135700_arc.noizat.htm ) mon cheminement qui aboutit à cette possibilité. Je pense qu'à cinq nous arriverons à le tester puis à l'orienter selon notre théorisation et ses besoins. Je t'invite à faire partie de ce groupe de cinq. Je fournirai mes propres moyens pour fournir l'intendance et façonner le mécanisme ; tu peux faire partie des testeurs ?
William

Merci, William, je vais regarder quand je serai rétabli.

Cher Jean-Marc, bonjour, je t'invite à une expérience qui ne manquera pas de t'intéresser. Tu peux consulter la page http://www.lasainteethique.org/leparti/2014/htm/20141031135700_arc.noizat.htm et suivre le cheminement qui nous conduit en quelques correspondances à l'occasion de tester (et de faire connaissance) avec un embryon de machine à voter, basée sur une technologie qui fait partie des plus prometteuses et essentielles du développement d'Internet-&-Collectivité. Les profondeurs de la technologie BlockChain que j'étudie sont ardues - mais pour la pratique à laquelle je t'invite, on peut rester en superficie et trouver l'occasion d'un exercice stimulant la réflexion générale de l'évolution démocratique et l'occasion d'approcher une théorie de la cybernétique en société (principalement l'angle 'machine à gouverner'). Est-tu d'accord pour te joindre à un club-des-cinq comme tu le trouveras sur la page ?

Bonsoir, Oui bien sur, je vous suis sur cette, toujours poursuite de recherceh/action sur la psychologie collective. Je m’y sens concerné depuis l’existence et la description du pluriel. J’ai lu vos correspondances avec PN sur le lien indiqué, et intéressé à en entendre d’avantage par le projet "maison des ados". A bientôt donc.

ATN

Bonjour,
   Voici du nouveau - en parallèle à notre correspondance et en semi-parallèle à UNEFPE. Une occasion s'ouvre d'expérimenter une machine à voter technologie BlockChain. Vous trouverez sur http://www.lasainteethique.org/leparti/2014/htm/20141031135700_arc.noizat.htm l'échange qui mène à cette possibilité. Nous avons le secrétaire Serge ; je pense que vous serez intéressé ; la première étape de l'expérience va durer quelques semaines/mois, je suppose. Ensuite si tout va bien elle pourra être étendue et proposée dans divers groupements - en tous cas elle sera importante pour progresser sur le fil : inconscient > psychologie collective > cybernétique/lapareil > machine à gouverner > écologie. Je vous précipite un peu et m'avance, mais.. êtes-vous d'accord ? Si nous arrivons à être cinq, nous pourrons faire un bon test (Pierre Noizat - le technicien, bien occupé par ailleurs sera je l'espère notre conseil pour commencer)
   DWT

Salut, motivé oui, par principe. Et en tant que secrétaire unefpe... Suis à Valence chez ma fille ainée. J'étudie ça de plus prés ce soir. Mais ok pour participer à l'aventure.

Attention ! Voici extirpé à force une petite ouverture de quoi forger un début de première expérience de commencement du projet de machine à gouverner une association - évidemment je pense à 1FP mais en pratique il faudra trouver disons au moins 5 personnes motivées ; suis en aprem séances - tu es le premier contact.. motivé ?