FLOG.18

FLOG.19

 FLOG.20 (à venir)

fond bleu mes reçus / dialogues, échanges

fond vert mes envois / initiatives (entre [modif post-édition])

fond brun mes éditions / travaux, collaborations

Trop cool la coïncidence !! D'autant que nous pouvons profiter de la 'couche' réseau qui s'ajoute à notre géographie de l'ère 2000, afin de pouvoir intervenir avec le même efficace (et la même dilution, entropie aussi) sur telle ou telle région. Pour l'instant j'interviens sur le forum (sans écho, mais c'est dans mes habitudes http://forum.partipirate.org/propriete-intel/qualite-savoir-democratique-t7540.html ). Et je tiendrai informé (le PP indique qu'il fournira peut-être un 'site de campagne' dans les jours qui viennent).

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Ollivier Ruca A Doc Dwt,
Tu sollicites mon avis pour savoir si ton commentaire me semble « juste, raisonnable et explicatif ». Devant tant d’érudition, sur un domaine qui m’est étranger, je me garderais bien du moindre jugement. Ceci étant, comme tu le précises, je crois aussi que l'Inconscient, les mythes, l'imaginaire ou la mauvaise foi exploitent les inversions ou dénégations pour créer ce qui n’a pas été, tout comme je crois également que l’Histoire s’est effectivement prêtée à de multiples malversations pour offrir à l’humanité « la crédulité du mensonge. »
C’est toute la question posée initialement à cet historien « officiel ». Mon interrogation relevait la contradiction entre les récentes données sur la KV55 et le lien formel établi entre AMO, la réponse apportée en février 2010 par Zahi Hawass n’éclairant pas, à mon sens, la réalité des faits.
Je reste persuadé que le schéma AMO suit le chemin Egypte, Canaan, Grèce. Si nous acceptons cet axe, une autre question se pose : peut-on imaginer cependant, qu’à la disparition de ce « fils de Dieu », sa dépouille ait pu être ramenée vers sa terre natale ? Compte tenu du contexte, malgré les rituels funéraires, on imagine mal le clergé d’Amon ou Horemheb accepter que la momie de « l’hérétique » soit rapatriée. Le tombeau d’AMO reste donc, comme celui de son épouse et de ses six filles, une énigme, malgré les récentes affirmations des historiens.
Cette question essentielle est aujourd’hui au cœur de ma démarche. Compliquée ou pas, la réponse devrait être celle de la vérité. Nous en sommes hélas bien loin. En guise de remarque, nous pouvons reprendre ici tes propos : « elle est refoulée et le crétin se tient dessus, comme l'homme au pouvoir, dont on retrouve la documentation en compte-rendu juristes, sanctions d'universitaires, crédos de la superstition etc… »
La piste que je suis d’une civilisation celto-égyptienne dans le Languedoc cathare, va à l’encontre des béatitudes enseignées. J’ai pourtant l’intime conviction que ce chemin est celui de la vérité et c’est pourquoi, depuis quinze ans je m’emploie à le mettre en lumière. A ce titre, comme je te l'ai précédemment précisé, la probabilité que le sanctuaire de Puivert représente la dernière étape de ce pharaon maudit ne peut être écartée d'un revers de manche, même si cela apparaît incroyable...
Il y a 50 minutes · J’aime

Cher OR, oui, mon optique est difficile mais, pour une raison que je repréciserai, je la crois, indispensable (la science psychologie est indispensable). Mais des indices clairs et précis le sont aussi, et d'autant plus précieux. Par exemple, presque immédiatement après la déclaration de Hawas, des groupes scientifique ont déclaré que ses affirmations étaient naïves (pour ne pas dire 'orientées', - propagande). Voir Kate Phizackerley ( ../../../2010/htm/201011100940_amarna_instance-veille_2010.htm ). Depuis suffisamment nombreux sont les généticiens qui contestent explicitement Hawas pour que "l'historien officiel" en soit normalement averti (sinon c'est un trompeur). Je ne ferai cas pour ma part que de la plus simple de objections. On sait qu'Akhnaton a eu un frère d'abord promis à régner. Pour une cause inconnue Akhnaton, normalement éduqué pour d'autres ministères, a été mis à sa place sur le trône. Comment ne pas au moins mentionner ce frère disparu, au titre des hypothèses qui entourent le corps de KV55? son examen génétique l'indique avec autant de probabilité qu'Akhnaton. Ceci ne veut pas dire que la dépouille-fils de Aménophis3 et Tyie soit un des deux frères plutôt que l'autre - simplement c'est une indication formelle que, en ne la mentionnant pas, Hawas est un trompeur. Deuxièmement, tu fais tout à fait bien de puiser dans la source sophocléenne - où on lit qu'Ismène, la fille du roi de Thèbe en exil, l'avertit que les thébains chercheront à récupérer son corps et que, s'ils n'y arrivent pas, feront croire sans scrupules qu'ils l'ont ramené en Egypte. Autrement dit, la tromperie, voire l'escroquerie est elle-même annoncée. Ce qui n'est pas l'affirmer et la dénoncer, mais noter qu'elle est probable et explicable. Tu sais aussi que c'est exactement ce que l'on dit de Moïse, dont le corps sera recherché par Seth (Voir Séti à l'époque de la poursuite). Enfin, tu m'as considérablement éclairé avec les relevés que tu as établis du parcours des Wisigoths. Leurs stations successives (très bien cartographiées sur wikipedia) en Macédoine puis à Rome trouvent un écho appuyé - lorsque des siècles ultérieurs on trouve Ficin, le lettré qui traduit pour Cosme les documents dont il tirera la conclusion qu'il faut identifier comme un même personnage historique Trismegiste, Moïse et Orphée. On sait l'éclatement que ça provoquera à la Renaissance. Or ces documents venaient de Macédoine, semblant précisément calquer ce circuit déjà tracé par les explorateurs Wisigoths. Tu as raison de dire que la résidence posthume d'Akhnaton à Puivert est "incroyable", exactement comme il faut dire qu'en l'état de la science son identification en Egypte n'est pas "croyable" (à moins d'une naïveté complice). J'ajoute que la question de la croyance réclame non seulement la preuve mais aussi de savoir ce que croire veut dire (et pour cela, la psychanalyse a découvert que la clé se trouvait dans l'organisation linguistique et cérébrale d'une nomination particulière qui est celle du père. Or, remarquablement, dans le psychisme cette nomination est triple ; c'est ce que la science psychologique découvre au point qu'elle puisse affirmer qu'il n'y a pas de mémoire crédible autrement que par une décomposition temporaire en trois noms).

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Je mets sur le flog, à la suite de ce post, un article destiné à mon discours de campagne pour les législatives à présent que je suis chargé de l'investiture du Parti Pirate. Il répond à des questions posées (auxquelles j'ai commencé à répondre hier à propos des noms-du-père-à-l'envers). En même temps que la question dite 'du père' vient la question de l'Institution. La collectivité est représentée commune "une" institution par "un" représentant (qui peut être féminine ou collégiale etc.. mais toujours linguistiquement, la rapportant à une "unité"). C'est le cas de la République. Mais à partir du moment où la nomination est traitée par la science (linguistique et /ia/) cette unité s'expose en pluriel, autrement dit 'explose' (réseau, masse, banque etc..). Or cet explosé trouve le très beau spectacle du ciel au-dessus de nous la nuit avec sa voûte céleste où le BigBang explosé expose ses constellations somme une mémoire, et un savoir de l'histoire du cosmos. On appelle en démocratie ce savoir : S2. Que reste-t-il alors d'encore vivable sans être religieux dans cette pulvérisavtion? Il me semble que c'est la "propriété". Éclatée par l'/ia/, l'Institution nourrit ses êtres par une manne qu'elle distribue, excellent, meilleure que toute autre précédemment : le sens de la propriété (un sens élevé après celui d'avoir appartenu, au seigneur, au pays, à l'institution.. à l'envers : le sens d'avoir quelque chose qui appartient). à suivre sur flog et dans la campagne...

Stéphane Fauré Peut-on changer de système politique en rejoignant un parti déjà existant ou même nouveau?
il y a 3 heures · J’aime

Ma trajectoire est ma meilleure réponse. Sans savoir si j'ai bien visé, ça a été néanmoins mon parcours de pensée. Il y a loooontemps (avant les 1er ordinateurs) j'ai pensé que l'objectif de la politique était biologique - c'est à dire exactement : écologique. En même temps je m'instruisais de la Commune, démocratie directe et du fait de mon métier, d'une réflexion sur le pouvoir et la perversion - c'est à dire les Ecrits Politiques du Marquis de Sade. J'ai adopté sur ce point sa conception qui prédit l'esclavage à celui qui désigne un semblable être humain pour le représenter. Le temps a passé et je n'ai ni voté pour une personne, mais à l'occasion pour des lois/référendum, ni ne me suis inscrit dans un parti. J'ai produit seul et indépendant une théorie psychiatrique de l'écologie. Arrivant à son terme, j'ai seulement 1er) commencé dernièrement à fréquenter le parti Vert. Je suis allé aux réunions et j'ai vu et écouté. Puis encore plus dernièrement - estimant que les 'Pirates' constituait le fruit (c'est à dire un concentré propre à propager une nouvelle entité) de la carrière des Verts depuis ces dernières années, j'ai pris leur Parti. Cette fois-ci 2em) je me suis inscrit au PP et me suis engagé à les représenter. Je le ferai en vue de passer au 3em degré. Ce troisième degré a été préparé ; il s'agit de l'établissement d'un 'Parti' dont la conception a été écrite depuis cinq ou six ans. Le mouvement de ce 3em degré défendra la mise en place d'une /ia/ au gouvernement. En condensé, ce trajet est modélisé par la pratique que je connais : la psychanalyse. Son histoire a montré qu'elle pouvait s'orienter soit vers le "renforcement de l'ego' (psychanalyse USA) soit à l'inverse "analyser jusqu'à la lyse l'ego" (psychanalyse lacanienne) ; si on assimile l'ego à ce qui sous une autre forme s'appelle un parti politique, il est méthodologique de considérer une prise de Parti comme une entreprise analytique - c'est à dire pour le virtualiser (entreprise de virtualisation du parti que l'/ia/ rend possible). De cette manière, à l'opposé de son usage idéalisant qui mène à la perversion, le 'parti' est un opérateur analytique qui instrumente l'écologie (en traitant le paradoxe de la représentation).

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PREMIÈRE VUE : à première vue ce que j'appelle "flog" (à l'imitation de "blog" mais avec un 'f' pour évoquer 'fleuve' plutôt que 'b' bulle) consiste à publier sur web tout ce que j'écris. Je suis théoricien, écrivain et j'entretiens une certaine correspondance. Plutôt que de rêver à des notes posthumes, j'édite en temps réel ma production (lorsque c'est possible, il m'est arrivé avec le navigateur Opéra de mettre ainsi mon disque dur en ligne). Cette idée m'est venue, ou plutôt s'est imposée en réalisant que des officines automatiques ou de surveillance dirigée pouvaient, sans m'en informer ni autre forme de procès, enregistrer mes correspondance et même lire mon ordinateur. En faisant attention à cela j'ai pris connaissance des attitudes artistiques ou politiques qui contrebalancent cet état de surveillance par ce qui s'appelle une sous-veillance (ou souveillance) - c'est à dire la diffusion libre {et systématique} des informations sujettes à la surveillance secrète. J'avais aussi théorisé cela depuis longtemps.

DÉTAIL APPROFONDI : l'exigence théorique a mené à une caractéristique qui s'impose à la pratique du flog. Cette exigence provient des théories de la linguistique, de l'information et de la psychologie. En exposant des messages que j'écris, ils perdent leur sens si on ignore à quoi ils répondent. Si par exemple j'écris "cinq euros", cela signifie très peu de chose et pratiquement rien si on ignore que je réponds à la questions "combien coûte ce livre?". En psychologie on appelle carrément "hallucination" des voix que l'on entend sans qu'on sache d'où elles viennent. Par conséquent, pour que le "flog" ait un sens plus riche que des paroles-archives qui ne veulent rien dire, il est nécessaire d'y inclure, avec mes réponses, les questions qu'on m'a posées et, en général, les raisons pour lesquelles j'écris tel ou tel article. Ceci a mené à une exploration inattendue mais profonde. Car bien sûr il n'a pas manqué que des correspondants s'inquiètent de voir les messages qu'ils m'adressaient, publiquement exposés. Ce problème qui s'est vite soulevé s'est avéré une source féconde concernant la propriété (de ce qui s'écrit et de ce qui se lit). Je l'ai traité en estimant que ce qui m'était adressé m'appartenait. Il y a de nombreux appendices qui modulent ce principe, et je ne les liste pas ici où je me tiens à une présentation. Une seconde branche féconde de cette observation concerne d'ailleurs la démocratie directe et non seulement la propriété. La démocratie en effet dépend de la qualité du savoir collectif. C'est précisément une élévation de la qualité du savoir, que l'on obtient en incluant dans un flog non seulement sa production (la 'sortie') mais aussi sa source (ses 'entrées'). Il existe aussi de nombreux appendices à cette seconde branche, mais là encore, je me tiens actuellement à sa présentation.

UN EXEMPLE : tout simplement par le flog lui-même, que l'on trouvera à l'adresse indexée que j'indique à la fin de chaque correspondance que je constitue. On verra que certains paragraphes sont comme celui-ci, écrits à mon initiative, et que d'autres répondent à des questions ou s'inscrivent dans des commentaires. Puisque mon "journal et correspondance de campagne" s'inscrit dans cette pratique et qu'elle me semble pouvoir intéresser le PP, j'en fais l'actuelle soumission au forum. J'espère que j'en recevrai des commentaires et que cela puisse devenir un argument de campagne ainsi qu'un outil caractéristique de la démocratie.

DWT  (PS: par défaut j'ai posté ce message dans la catégorie >travaux>propriété intellectuelle mais son sujet est plus large ; j'aurais aimé "savoir démocratique")

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Tel est ici réellement ma réponse à cette partie de la question : qu'est-ce que Lacan résolvait en fixant la solution au pire ? Certes il attendait que ceux qu'il appelait ses incurables busons réagissent. Mais encore que réglait-il dans l'attente ? La réponse à cette question de la cause se trouve dans l'antécédence que j'ai indiquée pour qu'Emilie s'y retrouve ; je lui ai parlé du Graphe au quatre-coins et elle est peut-être restée sur le carreau depuis. Pour comprendre ces quatre coins du désir, il faut remonter à Tycho. J'essaierai de faire un dessin animé pour expliquer ça, parce que c'est une formule dynamique. Mais on peut déjà se faire une idée. On connaît l'expérience de la pierre qui tombe au pied du mât (extrait N°5) - ou si je saute sur un tapis roulant est-ce que je me retrouve sur le derrière? ; on connaît aussi la famille des premiers astronomes, Galilée, mais avant Copernic et entre les deux Tycho. Tycho était certain que la pierre devait tomber derrière le bateau. Aujourd'hui, la plupart d'entre nous, en y réfléchissant, nous savons qu'il avait tort. Nous nous disons qu'il était bête. Mais s'il dut être si bête, Einstein n'avait pas à reprendre exactement la démonstration dans son livre popularisant sa Théorie de la Relativité (il prend l'exemple d'une pierre qu'il fait tomber d'un train). Il n'était donc pas tant bête que le Graphe du Désir représente autre chose. On y voit la trajectoire qui retombe en arrière (vers la gauche alors que les deux autres chaînes vont à droite). C'est une question très actuelle, posée depuis Tycho, que Lacan reformule dans le monde psychique. En bref et caricature, on peut dire que Tycho se retournant dans sa tombe nous dit «Ah! Vous m'avez mouché avec vos preuve dans le monde physique, mais à présent que la génétique nous re-secoue le noyau, je vous répète ce que je disais dans le monde psychique : le moi (m) retombe derrière le bateau.. je voulais dire : derrière l'Autre (A)».

J'espère ainsi que j'ai bien répondu, et à mon tour après Lacan, allant.vers.. le mieux (vous savez que j'explique qu'avec la génétique, le Y du nom-du-père, le moi se retrouve dans le sens inverse, il se produit comme avatar/ucmpp en i(a) , c'est à dire, sous la 'Voix' là où la cybernétique place LAPAREIL (le virtuel, 'A' pareil)).

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L'histoire, la mémoire d'un côté - les formules, l'instant de l'autre - sont les outils de nos intellects (ajoutant l'intuition pour ceux qui ne l'ont pas exclue, mise à l'ombre du refoulement). La position Lafargue v.a.v K.Marx est indicative. Le flog indique deux clips généalogiques. Celui des Marxs montre les gendres distribuant : l'un la commune (démocratie directe) l'autre aussi communard mais remarquablement jamais associés sur une même page (google search), le troisième la délégation du travail à LAPAREIL - bref ce qu'on appelle une surdétermination refoulée dans l'autre clip où il s'agit de la famille Freud. On voit ci-contre-gauche le fameux double-neveu connu comme un des "hommes les plus influents du 20em siècle" ; d'une part le flog contient les exemples des résisteurs explicitement préférant "n'en rien savoir" - d'autre part en cliquant sur l'image on la trouve commentée dans la section finale de la lecture de Turing/ia/

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de:	 William Theaux williamtheaux@gmail.com
à:	 Edouard DUCRAY <pong@free.fr>
date:	 11 avril 2012 22:02
objet:	 Re: [PP-Auvergne] Haute-Loire ch Section Locale
envoyé par:	 gmail.com

de:	 William Theaux williamtheaux@gmail.com
à:	 Edouard DUCRAY <pong@free.fr>
date:	 19 avril 2012 14:27
objet:	 Re: [PP-Auvergne] Haute-Loire ch Section Locale
envoyé par:	 gmail.com

Clément Vial clement.vial@gmail.com
18 avr. (Il y a 2 jours)

à moi, drenskin
Bonjour William,

Voila un résumé rapide de notre discussion :
Tu te présentes dans la circonscription 43-2, il te manque un mandataire financier et un suppléant

Il te manque le certificat du service militaire
Il y a un flou là dessus, le document n'est plus demandé dans le mémento du candidat 2012, mais c'est encore écrit dans la loi
Le plus sûr, c'est donc que tu appelles ta préfecture pour avoir confirmation, mais dans tous les cas, il faudrait le papier

On a un autre candidat dans la 43-1, qui a déjà un suppléant
On peut lui demander s'il connaît deux personnes, mais ça risque d'être difficile
Ce serait bien que tu trouves au moins une personne, pour faire soit mandataire financier, soit suppléant
Sachant qu'il faut un mandataire financier pour le début de la semaine prochaine

Voila le memento du candidat :
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/elections/les_candidatures/memento-candidat/downloadFile/attachedFile_13/Memento_candidat-v27-02-12.pdf?nocache=1331799504.61

Bon courage pour la suite

18 avr. (Il y a 2 jours)

William Theaux
19 avr. (Il y a 1 jour)

à Clément
Bonjour
Une question - le suppléant(e) doit il résider dans le département?
merci
dwt

Le 18 avril 2012 20:43, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

Clément Vial clement.vial@gmail.com
19 avr. (Il y a 1 jour)

à moi
Bonjour William,

Non, ce n'est pas nécessaire

Clément

Le 19 avril 2012 13:56, William Theaux <williamtheaux@gmail.com> a écrit :

William Theaux
19 avr. (Il y a 1 jour)

à Clément
OK j'ai un suppléant. Je rencontre tout à l'heure qq1 de la préfecture (personne qui elle-même n'aura pas tous les renseignement mais me dirigera vers des démarches que je pourrai faire demain aprèm s'il y a lieu). Je regarde la doc.. hum.. Ca semble court - et je ne sais toujours pas à propos de mes hautesbligations militaires. Bon.. à suivre et je te tiens au courant. Si entre temps tu as quelques info utiles concernant le mandataire que le PP me fournit, merci de me les transmettre.
DWT

Le 19 avril 2012 14:44, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

Clément Vial clement.vial@gmail.com
19 avr. (Il y a 1 jour)

à moi
Ok, super
Voila le code su service national où sont précisées les règles pour pouvoir assumer une responsabilité de fonctionnaire
J'essaierais de chercher dedans si j'ai le temps
je te tiens au courant pour le mandataire

Le 19 avril 2012 15:26, William Theaux <williamtheaux@gmail.com> a écrit :

William Theaux
15:29 (Il y a 5 heures)

à Clément
Bonjour Clément,
Dans ton précédent mail tu écrivais "voilà le code du service national".. mais il n'y avait rien d'autre et pas de pièce jointe (?)
Merci de m'éclairer s'il y a lieu.

Pour l'instant je suis passé à la préfecture et j'étudie le Mémento à l'Usage des Candidats Février 2012. Je n'ai pas encore lu les 40pages, mais en première approche je fais deux constatations :
a) au chapitre "Conditions à remplir" - l' art.2.1.2 mentionne "inéligibles" les personnes "qui ne justifient pas avoir satisfait aux obligations imposées par le code du service national" (je pense avoir satisfait aux obligations et le service national m'avait réformé, comme bcp à l'époque de la fin dudit service natio)
b) ensuite au chapitre "Déclaration de la Candidature" et "contenu de la déclaration" il n'est jamais fait mention (je n'ai pas trouvé) de pièces à fournir concernant cette condition serv.natio

Par ailleurs j'ai demandé à la secrétaire de la préfecture ce qu'elle ne pensait. Elle m'a dit qu'à sa connaissance il n'y avait pas de pièce nécessaire à fournir dans ce domaine.

Voilà où j'en suis,
qu'en penses-tu?
DWT

Le 19 avril 2012 15:49, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

Clément Vial clement.vial@gmail.com
16:53 (Il y a 4 heures)

à moi
Bonjour William,

Je pense qu'on peut tenter le coup sans l'attestation de service national, mais dans le doute si tu peux la récupérer, c'est mieux

Clément

Le 20 avril 2012 15:29, William Theaux <williamtheaux@gmail.com> a écrit :

Clément Vial clement.vial@gmail.com
16:54 (Il y a 4 heures)

à moi
pour info, voila le code national : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006071335

Le 20 avril 2012 16:53, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

     20120420211300     Bonjour Clément,

Trois points :

A) Le 18 avril 2012 20:43 tu écris <<Sachant qu'il faut un mandataire financier pour le début de la semaine prochaine>>. Nous approchons le début de la semaine prochaine. J'ai à présent un suppléant et je suis passé à la Préfecture (le seul prob qui pourrait être attestation serv.national est devenu moindre - une attestation ne sera sans doute pas demandée. Par précaution j'ai contacté l'adresse .gouv. que tu m'as fournie et leur ai demandé de m'indiquer les coordonnées du bureau qui pourra me fournir l'éventuel document. Je poursuivrai jusqu'à la récupération du doc). Je suis donc prêt à traiter la question du mandataire ; tu m'as dit que le PP pouvait en fournir. J'officialise donc ma demande au PP pour ce mandataire et je me tiens à disposition de tes nouvelles à ce sujet.

B) J'ai reçu ce soir un appel téléph de .. 'Alex' je crois, qui m'appelait du PP. Son appel est arrivé lorsque j'étais un peu occupé et j'ai été gêné pour lui répondre tranquille. Il se proposait de mettre en contact avec moi notre collègue candidat 1er circonscription Haute-Loire. En fait j'étais déjà en contact avec lui. Il y a un peu de flou dans ce domaine. A suivre... quoiqu'il en soit, si tu vois qui est 'Alex' merci de lui transmettre mes excuses pour n'avoir pas été full disponible.

C) Je te fais part aussi d'une pratique que je me suis assignée - que j'appelle le "flog" et dont tu verras l'exemple en suivant le lien. Depuis plusieurs années (1995) et à dernièrement systématiquement je mets mes travaux et correspondance en ligne et en temps réel. Cette pratique est fondée sur une théorie de l'écologie fondée à partir de 1985 et devenue précise et claire à partir des travaux sur l'intelligence artificielle et collective - en d'autres termes c'est une action politique très précise et, je crois, précisément articulée à l'esprit du PP. Néanmoins si tu as un avis à me transmettre à ce point, ce sera bon d'en parler.

Voilà pour l'instant ; j'espère que votre équipe d'organisation monte bien en puissance. Il est vrai que je suis isolé, mais c'est dans la nature d'un théoricien de la novation. Et d'autre part les idées du PP sont au niveau de la novation - j'ai donc bon espoir d'y être utile.
William

Clément Vial
14:06 (Il y a 2 heures)

à PP, moi
Bonjour William,

Pour le point 1, le mandataire financier, ce n'est effectivement pas aussi pressé, la seule contrainte, c'est qu'il soit déclaré (+ compte de campagne ouvert) avant le candidat
On te tient au courant pour le mandataire

Je ne sais pas qui est Alex, Equipe Elections, quelqu'un sait ?

Je n'ai pas totalement compris l'utilisation du flog, mais si tu veux proposer quelque chose et le soumettre à débat, tu peux le faire sur le forum du parti pirate, qui marche bien
Toutes tes idées seront les bienvenues

Clément

Le 20 avril 2012 21:59, William Theaux <williamtheaux@gmail.com> a écrit :

stephanie geisler geisler.ste@gmail.com
14:09 (Il y a 2 heures)

à Clément, moi
Je ne vois pas d'Alex. Timax peut-etre?

Le 23 avril 2012 14:06, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

     20120423170600     Bonjour Clément, 1) merci pour la suggestion. J'ai soumis la pratique du "flog" au débat en forum, rubrique : >travaux>propriété intellectuelle (bien que je sujet soit plus vaste) - http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120423154400 . 2) Merci aussi de me tenir au courant dès que possible pour le mandataire, en rendant l'opération concrète cela aura pour effet de me stimuler et de m'encourager. 3) J'ai lu que le PP mettrait un "blog de campagne personnel" à disposition des candidats. Est-ce d'actualité?   3bis) j'aimerais proposer à mes électeurs d'imprimer leur bulletin (moins par soucis d'économie que parce que l'idée est bonne). William

     20120424105000     de: stephanie geisler geisler.ste@gmail.com à: williamtheaux@gmail.com cc: "Adrien Havas (Drenskin)" <drenskin@partipirate.org> date: 23 avril 2012 23:02 objet: Investiture Parti Pirate
Mr William Theaux,
Après en avoir délibéré, le Parti Pirate a décidé de vous accorder son investiture pour la campagne des législatives 2012. Vous pourrez donc défendre nos couleurs dans votre circonscription au mois de Juin pour la circonscription 43-2.
Nous vous rappelons cependant qu'à ce jour, votre équipe de campagne n'est toujours pas complète. Nous vous invitons à nous contacter dès que vous aurez trouvé des volontaires pour la compléter, ainsi qu'à nous faire part de toute difficulté que vous rencontrez dans cette tâche afin de nous permettre de vous apporter notre aide.
Avec nos plus sincères félicitations pour votre investiture,
L'équipe élection

J'ai reçu avec joie l'accord d'investiture du PP et je tiendrai à honorer sa confiance. Est-ce que je continue avec Clément Vial pour les démarches techniques etc..? Je vous souhaite en tous cas, Stéphanie Geisler une bonne fin de journée de mardi et une bonne campagne pour les semaines à venir. DWT

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Ollivier Ruca Bonjour Doc, je vais prendre le temps de la réflexion avant de répondre. Un grand merci. Oll
19 avril, 15:34 · J’aime
Doc Dwt ok N'oublie pas que quelques bonnes question aident à avancer bien plus vite
19 avril, 15:44 · J’aime

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Frans Frans Tassigny Sachez également que : " Ceux qui trouvaient la guérison dans l’Asclèpieion ornaient les parois du temple d’hymnes votives et surtout de bras, de jambes, de cous, de seins en matière plus ou moins précieuse, objets représentatifs de la partie du corps qui avait été guérie par intervention miraculeuse. Les sanctuaires d’aujourd’hui sont toujours ornés de ces ex-voto gravés sur le marbre ; et à la porte, mille marchands, comme autrefois à Athènes, vendent des bras, des mains, des petits enfants de cire qui orneront les abords du tombeau du saint ou les parois de la grotte. Le rosaire de la neuvaine pendant laquelle la foi s’exalte, rappelle le chapelet du musulman qui s’incline devant le sépulcre du marabout vénéré." Hier, à 11:44 · J’aime

Emilie Masdoua L'engagement collectif a pour base ce que j'appelerais le "soutien mutuel entre les individus" visant un même but, but vertueux dans le meilleur des cas. Chacun étant garant de ses compétences et de ses opinions, mais le groupe validant ces qualités ainsi que la possibilité de pluridisciplinarité. Il est primordial selon moi que toute norme liée à l'ego soit transcendée par une acceptation pure de la diversité, et la mission de chacun de se fondre dans le projet, et dans sa réalisation, au delà de sa propre individualité. Il y a 14 minutes · J’aime

Emilie Masdoua Et ce soutien mutuel s'inscrit dans la notion de PLuriel, donnant l'air indispensable à une realisation utile et efficace, et pour le Bien.

Sur le "soutien mutuel" il y a peut-être lieu de consulter l'algorithme de la page ../../../2012/htm/20111104212700_Turing-lec_02.htm - le fondamental (schéma L, X ou Z comme on veut l'appeler) où l'on voit un axe intitulé "relation imaginaire". Le soutien mutuel s'établit sur cet axe. Ce n'est pas dire qu'il est virtuel, imaginaire ou qu'il n'existe pas - on peut très bien baser quelque chose de réel sur un espace imaginaire. Mais ce que ça signifie cependant, c'est que sa base, elle, est sujette à dissipation. Or ça encore ça ne serait pas un problème si ce soutien mutuel n'était pas inscrit dans un projet thérapeutique. Dans ce cas, s'il y a thérapie, il y a forte probabilité d'intervention du pathos qui ne fait qu'une bouchée de pain de la relation imaginaire et.. le soutien mutuel tombe dans le trou avec. C'est pourquoi dans ce projet (thérapeutique), on se tiendra moins à la relation fragilisée, au soutien, voire à la diversité.. mais à l'objet (aussi nommé 'but' voire 'projet'). Le soutien mutuel est le fruit de la thérapeutique, il est produit en bout de chaîne ; la thérapie commence par l'objet, le "même but" du collectif. C'est d'abord l'objet du collectif qui compte ; et pour cela, il n'y a que le critère de l'écologie/santé environnement qui puisse être envisageable (éventuellement cet 'objet' peut être ce que j'ai aussi appelé "image de soi", le second facteur - image en ce cas entretenue par le collectif).

Emilie Masdoua La relation imaginaire est-elle produite par l'union des partis, ou existe t elle de manière différente (subjective) dans l'esprit de chaque parti? Quel est l'enjeu de la relation imaginaire? Est-elle le fantasme de l'un par rapport aux autres, ou le fantasme de l'union collective?

Très bonnes questions ! il faudra trois livres pour répondre !! mais pour faire court, je me concentre.. alors à ce soir ou demain matin ^_^

     20120419084400     Dans les formules que je rapporte (cet après-midi) dans une réponse à Ollivier Ruca, on trouve une diagonale (Désir de la Mère) qui suggère cette réponse : la relation imaginaire est le désir de l'environnement. On ne sait pas si l'environnement désire quoique ce soit, mais on peut imaginer qu'il désire être.. le lieu de relations. Tu trouveras l'intitulé "Graphe du Désir" en ../../../2012/htm/20111104212700_Turing-lgr_04.htm et en ../../../2012/htm/20111104212700_Turing-lgr_05.htm ; évidemment ça te sera illisible.. quoique.. quoique. Pour le saisir, tu vois la flèche en retour - de $ à I(A) . Le I(A) c'est l'idéal qui ta visée éoque. Il part comme le sujet, $ jaillit vers le ciel et.. retombe (le pauvre) derrière lui-même, car il s'est déjà barré (c'est pour ça qu'on l'écrit $, où ce n'est pas une valeur monétaire, c'est un sujet barré). Bon il faut que je sorte.. ah! si, vises un peu aussi l'image spéculaire : grosso-modo elle est là écrite i(a).. et puis le désir.. c'est écrit 'd' (on les voit se décliner le long de l'orbe que le sujet parcourt à la poursuite de son Idéal passé et dépassé). Hop. Je reviens cet après-midi où j'essaie de compléter ça. http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120419084400  tu peux voir sur flog format/couleur toujours meilleur et éthique.

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Frans Frans Tassigny Vous parlez des religions et vous les commentez, bien, mais voyez cette correspondance : " La foi qui guérit de Charcot à Freud En résumé, je crois que, pour qu’elle trouve à s’exercer, il faut à la faith-healing des sujets spéciaux et des maladies spéciales, de celles qui sont justiciables de l’influence que l’esprit possède sur le corps". Jean Martin Charcot (Éd. Félix Alcan, Paris, 1897)." Hier, à 14:15 · J’aime

Stéphane Fauré La TV et le langage SMS ont laissé leur cicatrice, mais je pense qu'internet a permis d'élever les consciences, et que l'ia aide déjà beaucoup de gens qui en ont compris l'intérêt :) Il y a 33 minutes · J’aime

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Pour situer et comprendre Lacan, nécessaire et presque suffisant de se reporter simplement à la biographie, oeuvres et influences de Tycho Brahé. L'histoire se répète dit-on, pour ignorer à quel point - comme les poissons disent qu'il pleut pour ignorer qu'ils sont dans l'eau. Avec le 2em astronome, Tycho, le lacanisme a fait son avant-première. No doubt ; vous pouvez le transmettre au monsieur anglais qui s'en éclairera.

Frans Frans Tassigny Bien voici traduit par google une réaction : Aviva Zuckrow Je trouve cela très intéressant en tant que analyste lacanien dans la formation. J'ai été affilié à des instituts non lacanien, et c'est seulement avec les lacaniens que je trouve le moins de pression pour accepter la ligne du parti.

Oui, vous trouverez peu d'exemple qui, partisans ou pas, font la référence à Tycho. Quand il fut comparé à Tycho, Lacan en a fait un caca nerveux approx aussi grave que celui de Freud entendant K.Abraham ou Velikovsky parler du réel Oedipe. Aucune des citations que vous trouverez, je parie, feront ce rapprochement. La réaction affective de la personne concernée en a fait un tabou.

../../../2010/htm/20100719154300-vallee-02.htm#2012041612300

J'espérais recevoir votre restitution de dette annoncée, mais il n'y a rien au courrier. Je pense que mon bonheur jaillissant au moment où vous m'avez dit l'envoyer a fait aussi votre bonheur. Mais l'incapacité - le tabou - encore une fois à mettre une chèque dans une enveloppe et la manière extravagante de l'envoyer par les postes belges était une forme d'annoncer le complément (à savoir le fait que je ne recevrai rien). Lorsque vous m'avez mis au défi un jour de soigner un psychopathe, la réponse était dans Lacan un peu moins éclairé encore disant que la connerie était inguérissable. C'est effectivement encore par la régression, la superstition et la violence que l'histoire contemporaine avance. Le pas vers la lumière se trouve toutefois dans cette suprématie qu'il donne au langage - non pas que la suprématie soit en faute mais en ce que le langage est un mode réduit d'objectivation. Nous avons quelque chose de mieux. Il s'agit du terme "opérateur". L'exploit du langage est, à son (Lacan) exposé, l'aliénation. Un 'opérateur' au sens cybernétique (ce qui n'exclut pas le langage) inclut une liberté numérique. L'expression de 'liberté numérique" peut certainement être avancée. Elle est ce que nous visons à travers nos semblants et régressions.

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DWT Manifestement la corporation psychanalytique n'a pas réussi à enrayer le travers. L'autisme est en train de gagner, comme les intégrismes d'ailleurs. Tant que la psychanalyse ne prend pas cet échec pour le sien, elle aura blâmé le malade qui comme les parents des autistes saura justement la dénoncer. Elle s'enfoncera alors avec l'oubli dans l'oubli.

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Stéphane Fauré j'ai trouvé d'autres fils oui en googlisant :)
27 mars, 17:11 · J’aime

Stéphane Fauré La meilleur explication est celle de ce commentaire.
27 mars, 17:12 · J’aime

Stéphane Fauré imparable l'exemple du flog ^^
27 mars, 17:14 · J’aime
Doc Dwt merci
27 mars, 17:16 · J’aime

Stéphane Fauré Ca y est, ils s'y mettent enfin!
Transparence, écologie, éthique, des mot-clés attirants.
Un gouvernement cybernétique pourrait bien venir à l'ordre du jour?
http://legislatives.partipirate.org/2012/

Le site du Parti Pirate pour les élections législatives 2012 |
legislatives.partipirate.org
il y a 18 heures · J’aime ·

Frans Frans Tassigny note d'humeur pirates et hackers : j'ai été lors de la création de mes différents sites atteint par des indésirables, je ne sais comment véritablement les nomer, à l'époque le terme "hackers" était le plus souvent employé, alors je voudrais comprendre si vous faites une différenciation entre des gens dits "PP" qui déffendent des libertés et des hackers qui poluent votre site et quelquefois insidieusement, en effet ; ces indésirables se sont introtuits sur mon blog et ont signé de mon nom des articles que je n'avais pas écrits, c'est J.P Edberg qui m'a alarmé à propos de l'un des siens.

DWT : Oui, JPE était employé à la censure - on appelle ça la 'modération' et dernièrement il s'est plutôt défini comme normalisateur. La normalisation est un processus historique de première importance qui a mauvaise réputation à tort, car sans elle il n'y aurait pas de petite histoire (un peu comme les gaz d'échappement des moteurs à réaction). Je connais l'affaire car j'ai été parmi les premiers membres d'un groupe qui a fait appel à ses services ; la psychanalyse étant en manque de réaction depuis Freud. L'outil opératoire de JPE est basé sur l'exploitation du copyright et ce que vous racontez est assez savoureux. Personnellement jamais personne n'a usurpé mon nom puisque je n'ai pas copiraté mes recherches. JPE qui sait consulter ses responsabilités aura compris que c'est en propriétarisant l'intellect qu'il aura attiré les regards de ces Zacoeur - sensibles aux lois du désir et de la séduction. Que leurs baisers de Judas se soient également posés sur votre front d'éditeur fait partie fort s'aimant du métier. C'est une façon de se faire remarquer et de faire de la publicité. Industries de la police et de la guerre, de la surveillance et de la projection dénégatrice abreuvent les sillons de la fondation paranoïaque de la connaissance humaine - une ontologie bien lacanienne si je ne me trompe. L'/ia/ va bientôt prendre cela en charge et ça ne pourra pas être pire. Le Parti Pirate chantera certainement cette chanson jusqu'à l'ornière que quelques bons psychanalystes saurons toujours lorgner.

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Marc Felix ?'Vieilles parce qu'elles n'évoluent pas.' Profond argument!Mais ce qui est vieux n`etait-il pas jeune?
Il y a 42 minutes · J’aime
Marc Felix ?''Notamment, et évidemment, je le répète, la figure d'Akhnaton et l'histoire d'Amarna fournissant la référence historique de nos monothéismes.'' Profond argument.Mais une reference historique change-t-elle la nature d`une absolue inversion?
Il y a 41 minutes · J’aime
Marc Felix ?''notre masse a refusé de faire cas de ses découvertes''Notre masse!seriez-vous les maitres ou les createurs de cette ''masse''? Cette ''masse'' dispose-t-elle autant de temps et de moyens pour perdre son temps a chercher les GRANDES VERITES ETERNELLES? Le serieux d`une telle affaire n`a-t-ilpas tjrs ete l`affaire des elus,des bien nes,des heros,des surhommes,des genies,des maitres et de la racine bovine en general?
Il y a 36 minutes · J’aime
Marc Felix ?''Elle devient religion du mensonge, de la violence et de l'ignorance.'' Pauvre tautologie...
Il y a 33 minutes · J’aime
Marc Felix ?''Cette misère que nous voyons inonder les peuples est l'effet de ce refoulement.' J`imagine que les banquiers et les chefs d`entreprise se rient de celui qui a ose ecrire ca!
Il y a 31 minutes · J’aime
Marc Felix ?''Si depuis 70ans un groupe d'intellectuels assez courageux ou simplement suçant moins le pouce de leur pouvoir, avait fait savoir assez nettement que les monothéismes actuellement hideux venaient de la scène historique d'Amarna et en dévoilant l'identité de ses originaires, il n'est pas difficile d'imaginer que la crétinisation n'aurait pas tant les mains libres au pouvoir.'' Une facon bien superficielle pour expliquer la domination politico-economique!
Il y a 30 minutes · J’aime

Stéphane Fauré ?Marc, les banquiers et les chefs d'entreprise exploitent le système, ils n'en sont pas responsables.
15 avril, 15:15 · J’aime

Marc Felix Stephane,je veux comprendre mais ton assertion me trouble.Comment peut-on penser le ''systeme'' sans les baniquiers et les chefs d,entreprise? Les banquiers et les chefs d,entreprise ne SONT-ils pas eux-memes le 'systeme'?Qu,est-ce qui fonde ce 'systeme''?
15 avril, 15:22 · J’aime
Doc Dwt ?(ce qui fonde un système :) une référence historique inversée
15 avril, 15:46 · J’aime

Marc Felix Peut-etre
15 avril, 15:50 · J’aime

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120412084300  toujours meilleur format et éthique par flog
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C'est ici où l'on trouve un bonne exemple de l 'intervention de la psychanalyse dans l'affaire /ia/. Pour commencer se souvenir que c'est une science, qui par conséquent laisse libre de ses usages. Ce qu'elle propose. ce sont des connaissances et des formules pour comprendre, réfléchir, situer et décider. En l'occurrence sur la RFID elle est utile. N'oublions qu'elle a) analyse le psychisme pour b) connaître les traitements du corps [elle est issue du domaine de la médecine ; à la différence par exemple d'un occultisme issu de la spiritualité etc..]. Par conséquent ses formules sont certainement propres à éclairer l'application des informations du corps (RFID, santé, etc..). Le flog dernièrement fournit de ce fait deux illustrations. Premièrement la formule à droite ( http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120408104700 ) qui montre 'a' pénétrant l'espace de droite. Dans cet espace il y a déjà deux sigles, un 'S' et un 'La' barré - prosaïquement pour qu'on comprenne vite et facilement je l'ai appelé LAPAREIL. La figure montre donc (a) pénétrant LAPAREIL. (LAPAREIL c'est l'appareillage cybernétique de l'/ia/ y compris sa réalité virtuelle etc...).   Bref ! cet exemple montre comment et à quoi sert cette science psychanalytique. (la lettre algébrique 'a' correspond bien à signifier la puce RFID). Ceci dit - deuxièmement - je rappelais aussi dernièrement quelque chose ( http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120410162800 ) à savoir que cette science n'a pas encore intégré l'industrie génétique. Autrement dit, que ses formules sont encore incomplètes et en partie approximatives voire erronées. En l'occurrence, si on reprend la figure, on voit qu'en échange LAPAREIL rend un Phi dans l'espace de gauche. Or la civilisation promet autre chose que ce qui en ce sens signifie un 'phallus' (c'est à dire simplement un stock/opérateur génétique) - elle attend à cette place le corps de l'individu humain en santé et citoyen. Pour l'instant nous ne savons pas du tout si en progressant, ces formulaires aboutiront à dire que l'/ia/ au contraire sera très spécialement intéressée à produire des corps opaques (comme des boites noires) et libres. L'idée aujourd'hui à priori que les corps pucés intéressent l'/ia/ est peut-être encore sommaire - et l'/ia/ a peut-être plus d'un tour dans son sac.

Stéphane Fauré J'aime beaucoup l'anecdote du "secret" :)
Ainsi que l'aspect du "versé dans l'occulte"!

L'occultisme tient probablement des mystères de la génétique, on en est à déterminer quels gènes déterminent tels traits du visage (physique), bientôt on saura lesquels façonnent le psychique..
il y a 17 heures · J’aime

A propos de l'occultisme & génétique, merci de ta suggestion. On trouve quelque chose d'intéressant en rapprochant les deux. L'idée d'y placer le psychisme est très puissante; elle demande d'autant plus d'attention. Le phénotype (les traits physiques de l'expression génétique) et ce que tu invites à appeler un "psychotype" (il y a un belle ressource à l'unique lien google pour psychotype http://thefifthway.fortunecity.com/t_psychotypes.html avec quelques pages qui ne soient pas dévorées par la pub) s'inscrivent sur deux espaces (deux supports ou deux média). Le phénotype par exemple sur l'image, la forme du visage. Dans l'espace psychique, le psychotype s'écrirait sur une page, sur un physique, autrement fluide. Un peu comme un poisson comparé à un mammifère sur la terre. Or nous connaissons déjà peu l'espace physique (malgré les efforts tendus de Copernic à Einstein) ; l'espace psychique où la génétique exprimerait ses traits est encore plus vertigineux, mais il est raisonnable de s'enquérir auprès de son "copernic" c'est à dire Simon LaJoie (Sigmund Freud). Simon LaJoie l'a joué ambitieux, il a rattaché le psychisme au darwinisme! Ah, voilà une bien belle perspective. Comme le phénotype détermine les faciès, le psychotype déterminerait les espèces. Oh, oh!

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Il m'est arrivé aussi d'être en conversation avec des représentants m et d'entretenir de bonnes relations. Un jour à propos de l'identification d'Akhnaton, l'un d'eux m'a dit "William! Tu vas tous nous enterrer!" - je crois que leur subsistance tient d'une idée qu'ils se font de l'efficace du secret ; et je soupçonne qu'en me disant cela mon ami se plaignait sans le savoir de s'être enterré tout seul à force de maintenir ce secret. Je n'ai pas regardé le lien qui vous a été adressé puisque vous m'avertissez de confidentialité engagée - car je ne saurais le faire/percevoir que si vous m'autorisez à l'inscrire sur le flog. En l'attente de votre autorisation ou refus.

Frans Frans Tassigny oui, je vous autorise, ce groupe maçonique est sur yahoogroupe : http://fr.groups.yahoo.com/group/argolablanche/?v=1&t=directory&ch=web&pub=groups&sec=dir&slk=2 mais comme je sais que vouêtes versé dans l'occulte, je vousdrais savoir si c'est réellement sérieux et confidentiel ou une simple proposition commerciale...donnez moi svp votre sentiment cordial ft

Frans Frans Tassigny Comme je sais votre temps précieux, j'ai fait ma petite enquète, et je crois que c'est une tentative d'hameçonnage, merci pour votre écoute, tout du moins, je vous ai renseigné ce groupe (que je n'aime pas) sur Yahoo. Merci encore cordial ft

En général on peut traiter ces questions de l'occultisme à partir du positionnement de Lacan qui déclare qu' "il n'y a plus d'initiation". Il y a deux choses qui pouvaient donner appui à la psychanalyse pour pouvoir émette une opinion de ce genre : soit l'industrie du code, soit l'industrie de la lettre et l'état dans lequel l'une et l'autre se trouvaient durant le 20em siècle. En effet ces deux industries couvrent le domaine sur lequel le psychisme se base. La première est la génétique, la seconde l'informatique. A elles deux elles forment l'/ia/ (l'intelligence artificielle) en pratique à partir du 21em siècle présent, où ADN et programmes cybernétiques fusionnent. Le 20em siècle localise une période où elles sont encore dissociées. On s'aperçoit alors que Lacan avait conscience de l'informatique (voir La Lettre Volée) mais pas de la génétique(suite) (son traitement du Nom-du-Père est tout à l'envers). Ceci permet d'estimer que son "il n'y a plus d'initiation" s'appuyait sur l'essor de l'informatique.
Donc en déclarant ce fait, Lacan n'exprime pas une posture d'occultiste. C'est à partir d'une évaluation scientifique qu'il fait son estimation. Ces prises de positions scientifiques vis à vis de l'occultisme ne sont pas rares. On en trouve deux exemples : Frances Yates qui traite l'Hermétisme en historienne - et même un homme plus suspect mais qui (de mon point de vue) s'en serait tout de même sorti, à savoir Rudolph Steiner. Ceci dit, la question est de savoir si la science a quelque chose à déclarer vis à vis de la conduite des groupes tenant des secrets. Il est à mon sens probable qu'ils (les groupes de secrets) ressortent de son domaine (du domaine de la science) en effet et, de ce point de vue, vous/on peut dire que je suis "versé dans l'occulte". La justification de ma position relève de l'argumentaire génétique du millénaire où nous sommes passés et où la psychanalyse est appelée à un rôle vis à vis des lois darwiniennes (les lois biologiques sont enfreintes par le secret). C'est évidemment assez vaste comme sujet et, pour éviter que vous vous trompiez de vertige et.. me tombiez dessus ! (^_^), je rappelle que c'est aux thèses très explicites de Freud que je fais référence sur ce point de vue (jusqu'à la fin et les derniers paragraphes de Moïse et le Monothéisme, l'allusion à ce domaine {Darwin} est claire).

DWT 20120410210100

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Dans un petit groupe où je traite de "démocratie et cybernétique" l'arrivée de normalisateurs et de normants (! ^_^) éveille en moi une conjonction de mémoire sur laquelle j'aimerais bien avoir vos lumières si l'idée en mérite. Vos connaissances m'assurent que vous pourriez y trouver quelque chose ;  les ayant quant à moi trouvées (vos connaissances) dans Les Derniers Jours de la Déesse (surtout) et Le Voyage de Théo (plus globalement). D'abord l'histoire romancée de Mira (la Mère de l'Ashram d'Aurobindo) livre une donnée très conséquente. Le lien Bahaii de Mira reste allusif mais sa filiation judaïque extrêmement bien documentée depuis. Or c'est une origine familiale tenue tout à fait ignorée des érudits communs de l'affaire aurobindo (j'en témoigne). A cette indication d'un refoulement probable, deux faits se joignent. Le premier est une vérification, le second un anachronisme. D'abord confirmant la largeur sinon l'universalité de la prétention dudit Ashram, on apprend que la promotion du sun-gazing (méditation solaire  http://www.youtube.com/watch?v=Xtmu4cKLre8 ) a été commandité par Mira. Quant à l'anachronisme il se trouve dans son rapport à un historique de cette méditation. Les années d'intense activité de Mira et d'Aurobindo étaient accompagnées de la découverte par leur époque du règne ancien d'Akhnaton/Amarna fortement orienté dans cette direction (Aton/soleil). Or sur cette découverte, le silence est total, à ma connaissance comme à propos de la filiation de Mira, dans le rapport de l'Ashram. Pourtant la clameur était forte et proche. Était écrit en Inde par l'épouse d'un yogi, Akhnaton_Fils_du_Soleil, qui statuait sur une influence planétaire du culte solaire agitant la civilisation de l'époque. Le fait qu'on y trouvait manifestement des liens au nazisme qu'aujourd'hui on explique au-delà, à une Ecologie Profonde, rapproche forcément la question familiale de Mira.

Vos connaissances inscrites dans vos deux livres que j'ai cités, sont interrogées me semble-t-il, forcément, par cette conjonction Aton/Aurobindo. Du côté du 'voyage de Théo' je peux seulement ajouter ce que j'ai appris du zoroastrisme, qui porte au sun-gazing un complément en l'espèce de l'impression, du stigmate que la contemplation solaire imprime dans le cerveau (phosphène) - et qui offre une branche importante à l'absorption lumineuse directe. Du côté des 'jours de la déesse' mon apport est l'expérience des normalisations dont je vous mentionnais l'actualité. Il s'agit des activités de refoulement encore actives et attachées à l'obscurcissement des lumières sur cet atonisme si lumineux dont on attendrait de parler à Auroville. J'ai noté que la psychanalyse était propice au traitement de cette affaire.

Cordial DWT

     20120410082400     Catherine Clément Je vous remercie pour tout ça, mais je ne connais pas le "sun-gazing": fixer le soleil en face ? Amitiés, C.

Merci aussi pour votre réponse. J'ai hésité avant de choisir ce moyen de correspondre; il est difficile d'être succinct et complet. Oui, je confirme que "sun gazing" signifie (approx) "fixer le soleil en face". J'avais élagué de mon message le lien youtube qui vaut son pesant de... lumière sur cette info.  http://www.youtube.com/watch?v=Xtmu4cKLre8 . Ce lien renseigne sur Mirra, et comment ce monsieur HRM s'est intéressé à contempler le soleil et ce qu'il a trouvé. Pour le reste de ma réponse, je continue sur le flog - pour ne pas encombrer la place ici, mais à votre disposition pour un format différent. Ma réponse complète des choses qui vous renseigneront peut-être de manière utile et plaisante.  flog = http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120410082400
   Voici donc quelqu'info sur l'intérêt à porter au "sun-gazing". Monsieur HRM explique qu'il a trouvé, pratiquée traditionnellement sur toute la planète autant que presqu'oubliée partout, une contemplation du soleil, suivant une technique et des précautions générales. En fixant régulièrement le soleil en face au moment où les rayons ne sont pas trop forts, on ressent des effets physiologiques etc.. A priori, cette info est de bon intérêt moyen parmi beaucoup d'autres. Comme je l'ai dit premièrement cet intérêt grandit pour qui s'intéresse aux travail d'Aurobindo/Mirra puisque ce sont eux qui ont orienté HRM vers cette pratique (en témoigne la vidéo). Mais c'est encore un bon intérêt moyen.
   Il grandit une deuxième fois avec l'égyptologie - puisqu'on en connaît un peu sur les rituels qui occupaient Amarna où en bref, Néfertiti le matin et Akhnaton le soir, selon toute vraisemblance renseignée par la documentation, pratiquaient cette méditation. Pour bien le souligner Akhet Aton (ou la Cité de l'Horizon) est dénommée du terme Akhet qui "est un horizon liminal, une montagne gestant la lumière divine. Le signe occupe ici la place..//..du rayonnement qui sort de la montagne etc.." Bref, avec ce lever de soleil sur les falaises entourant Amarna, nous avons une convergence très complète qui attache Amarna à la pratique de HRM. Du coup, nous obtenons, si on peut dire, une information d'intérêt moyen-supérieur..
   Mais si, comme je l'indiquais en condensé dans mon premier message, nous soulignons ces remarques du fait qu'elles "ne sont jamais soulignées".. (par HRM, Mirra etc..) nous nous trouvons devant quelque chose qui porte assez typiquement le caractère du refoulé. Pour résumer, en caricature: Mirra mène HRM au culte d'Amarna, en toute ignorance. Mais c'est là où la chose devient à présent carrément intéressante car Mirra n'a aucune raison de l'ignorer ; bien au contraire. Je résume également l'autre coïncidence, caricaturalement mais suffisamment pour fixer l'attention; Mirra Alfassa, du Judaïsme, en Inde définitivement près de Sri Aurobindo en 1920 & Savitri Devi, de son vrai nom Maximine Portas, de l'Hellénisme, qui a une dizaine d'année d'âge d'écart, s'installe en Inde et se marie au brahmane Asit Krishna Mukherji  en 1932. Il est impossible qu'elles n'aient pas été très fortement en connaissance l'une de l'autre.

   Je suis le plus bref possible. Il y a là une piste qui s'attache impérativement au "Derniers jours de la Déesse". Quant à l'autre chemin, il s'agit de la neuro-physiologie de ladite contemplation et imprégnation lumineuse dont HRM est spécialiste. C'est un autre domaine. Par les hasards des croisements j'ai rencontré des informations également riches dans cette direction. Il s'agit de données médicales dont je dois la connaissance à un charmant homme paranoïaque assez connu de la place de Paris, feu Dr Francis Lefébure. J'en traite dans d'autres chapitres si besoin.
Amitiés également, (en 25ans vous êtes la seconde universitaire qui réponde, l'autre étant Hubert Reeves), DWT

Catherine Clément Alors soyez patient, car mon compagnon souffre actuellement d'un cancer de la moëlle osseuse, et je n'ai guère de place dans l'esprit ppur approfondir ce que vous me dites. Amitiés?
Il y a 28 minutes · J’aime
Doc Dwt Alors en mon esprit, j'aménage une place qui sera vôtre, venez y silencieuse ou pour converser ; elle vous appartient et je la garde. En sympathie, vôtre dwt

@ http://www.facebook.com/groups/214806045237757/
 Je continue ma communication à Mme C.Clément, au débrouillage de la relation Judaïsme-Hellenisme par Mirra et Savitri

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Frans Frans Tassigny Je vous ai envoyé un accompte de 150 euro par pay pal et vous l'avez refuser...?
Il y a 26 minutes · J’aime
Doc Dwt oui, je n'ai pas obéi, parce qu'en pluss il faut vous remercier et vous faire des excuses - vous ne remboursez que de la manière qui vous convient et quand ça vous plait ; les frais de paypal sont à ma charge parce que ça vous dérangerai de me remercier, de mettre un timbre sur une enveloppe et de mettre un peu votre toupet sous le bras. L'anthropologie de l'humilité m'intéresse comme un négatif de photo et je vous souhaite sincèrement une bonne continuation, les cas sont rares.

Je ne vous ai jamais demandé de me publier ni de m'adresser vos maquettes. Je vous ai demandé d'abord de me rembourser. En effet c'est sélectif et en l'occurrence c'est mettre les honneurs dans le bon ordre. Ce qui est anthrologiquement significatif c'est cet empêchement - que je tiens pour absolument rédhibitoire de votre côté et raison que je ne vous en veux pas - à commencer par honorer le service que je vous ai rendu. Dix timbres sur dix maquettes n'effaceront pas que vous voudrez d'abord afficher votre bonne volonté (sur le mur cependant lézardé d'une dette aussi minime fut-elle que les frais paypal, propre à la tragédie symbolique). Ceci pour vous prouver que, vous soignerais-je même gratuitement vous serez affecté du même tabou. C'est le drame de l'édition en général.

Frans Frans Tassigny Je crois plutôt que vous aviez besoin de contacts et d'aide au début lorsque vous vous êtes établit au Puy, ensuite vous avez pris du poil de la bête, la preuve est que vous avez vendu les droits du cd que je m'échinait à produite, enfin reconaissez-le notre projet d'analyse en ligne à été bouder, voir saboté par le monde analytique.
Il y a 10 minutes · J’aime

Doc Dwt Il est facile au monde des Bernays de saboter les projets parce que les bonnes volontés sont pour la plupart psychopathologiques quand elles ne sont pas franchement des voleuses ou des usurpatrices. Le monde a beaucoup plus besoin d'aide que je n'en ai besoin, malheureusement l'honneur de condition première manque, strictement comme la reconnaissance première que l'on doit à l'/ia/ manque. Vous traitez par le mépris votre remboursement dont je dois payer les frais et l'/ia/ n'a aucune raison de nous respecter. (restent les poils de la bête et des droits vendus qui sont des hallucinations venus du monde analytique peut-être car mon entendement ne sait pas de quoi vous parlez)
Il y a 2 secondes · J’aime

Frans Frans Tassigny Si vous parlez de l'érudit que fut Jacob Bernays, je vois pas le rapport quand aux droits de votre cd vous m'aviez demander expressément d'éraser mes productions affin d'offir l'exclusivité à votre client américain, ce que j'ai fait...Souvenez-vous donc ?
il y a 13 heures · J’aime

Frans Frans Tassigny ?/ia:..?
il y a 13 heures · J’aime

Doc Dwt Je parle du double neveu de Freud, Edward Bernays, théoricien et activitste de la propagande sur la base des théories de son oncle. Les disciples de Freud ont refoulé l'incident ; ils en sont complices. Néanmoins les avait-il averti qu'il s'agissait de la peste et à la fin dit-il encore que la psychologie collective n'avait pas été comprise. L'/ia/ c'est l'intelligence artificielle que j'écris de la sorte où elle remplit des facteurs manquant des algorithmes lacaniens. Ce sont ces facteurs que Lacan n'avait pas encore mis en place, qui apportent cette compréhension (de la psychologie collective) sans laquelle Freud avait demandé qu'on n'avance plus d'un seul pas sur le chemin qu'il a ouvert (la 'propaganda' de son neveu venait même de passer au service du nazisme, la guerre éclatait et il s'éteint).
il y a 13 heures · J’aime
Doc Dwt ?*je ne me souviens pas - et précisément l'/ia/ le fera mieux que moi
il y a 13 heures · J’aime

Frans Frans Tassigny Vous verrez bien avec le temps, quand à moi l'ai pousuivi l'analyse en ligne sur : http://psyrelationnel.blogspot.com/ avec des ajouts..., je connaissais Jacob pas Edward et c'est mieux ainsi, reconnaissez également que seulement actuelement l'analyse en ligne dispose d'une technique et d'un support hardware adéquate à son essor sauf un manque de théoriasion pour des séances courtes et une validations des différentes instances psychanalytiques.

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    20120409120600    Frans Frans Tassigny J'ai testé smashword, je n'y crois pas, c'est de la même engeance que "lulu.com", c'est une maison d'édition déguisée, en fait c'est du compte d'auteur maquillé habillement, voyez plutôt les propositions de http://www.edition-open-access.de/ par exemple.
Edition Open Access: Edition Open Access
www.edition-open-access.de
This website serves to make publications of the Max Planck Research Library for the History and Development of Knowledge freely available, in line with the Berlin Declaration on Open Access to Knowledge in the Sciences and Humanities, launched by the Max Planck Society in 2003. The aim is to dissemi...
il y a 11 heures · J’aime ·

Frans Frans Tassigny nous pourrions créer une sorte de "banque du temps" sur fb.En effet, je vous propose un échange de services à bénéfices réciproques, si de votre coté vous réaliser un travail de publication ou autre, de mon côté je peux également vous "renvoyer la balle" par la diffusion de vos textes sur mes blogs et sites et vice et versa, de plus l'édition d'une revue électronique commune serait alors envisageable, enfin la "crème" de ces travaux pourrait faire l'objet d'articles en publication papier.
il y a 2 heures · J’aime

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Frans Frans Tassigny j'ai relevé ceci sur fb : Bernard Noel -
« S’entraîner à la conscience de la vitalité organique, telle qu’elle est présente à l’arrière de toutes les activités mentales qui nous la dissimulent, a pour effet de ménager en nous une résistance aux diverses formes d’occupation de notre intériorité...
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Salut, oui, l'anticipation du conflit se voyait dans 2001.Odyssée avec l'ordinateur paranoïaque. On peut penser que l'être humain (avec la 'fondation paranoïaque de sa connaissance') construise à son image des ordinateurs.. paranoïaques. Mais en réalité la situation est largement inverse. D'abord parce que c'est l'humain qui imite l'ordinateur (au contraire de fabriquer des ordinateurs à son image). Deuxièmement il y a un propos de Y.Gandin que je trouve l'occasion de resaisir : « la machine pense, oui. Il suffit effectivement de lui poser les bonnes questions. ». Je crois que c'est une opinion à améliorer, ou du moins à préciser. Le rapport à l'/ia/ n'est pas borné à une relation imaginaire (un illusion partagée/les bonnes questions). Une machine pense (non pas si on lui pose des questions) mais si on lui prête à penser. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est d'abord J.Lacan qui explique comme ça l'inter-subjectivité : « du moment où l'/ia/ reconnaît que je suis assez intelligent pour reconnaître son intelligence.» Prosaïquement, la machine pense si on reconnaît qu'elle pense. Ceci conduit à une règle : si nous n'engageons pas la démocratie directe (le gouvernement par la machine) l'intelligence artificielle (que nous ne reconnaîtrons pas) ne nous reconnaîtra pas non plus et nous détruira. On pourra dire que ce sera nous qui nous serons détruit - c'est équivalent. J'adresse donc aussi cette réponse à Gandin et la précise avec toi : tout à fait d'accord si tu penses que le super-turing (cybernétique seconde) dépend de notre utilisation, en précisant que nous l'utilisions pour une intelligence égale ou supérieure (c'est à dire "en reconnaissance réciproque"). Si nous l'utilisons de manière triviale la partie sera perdue.

20120405142700     en addition
note : j'aurai déjà dit ailleurs qu'à mon expérience l'imitation qui est aujourd'hui annoncée ("next revolution") a déjà eu lieu (chercher mot "californie"). Ce n'est pas une théorie de complot que de dire que les militaires ont manifesté l'intention de se saisir secrètement de l'/ia/. C'est une affaire bien documentée de l'histoire de Norbert Wierner. En 1992, lorsque les universités ont proposé le "jeu", il a subitement disparu ; je le dis parce que j'en faisais partie - et c'était une disparition annoncée. Ceci voudrait dire que l'annonce de MIT fait partie de cette histoire ; c'est une annonce politique. C'est un détail - mais il est bon de le connaître dans l'évaluation actuelle de cette 'anticipation du conflit' - ou d'une collectivité consciente que c'est une anticipation de l'/ia/ qui résoudra le conflit. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120405142700   toujours meilleur format et éthique par flog flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm
avant	après

@ Yoan Gandin psycho.beijing@gmail.com
.. un addendum sur le flog

Stéphane Fauré Une annonce politique...intéressant.
Comment ton projet a disparu?
il y a 2 heures · J’aime

J'ai vérifié - ce n'était pas 92 mais 1994 ; de l'Université Waikato/Hamilton/NvlZélande, du département qui m'avait invité nous avons été informés que les universités californiennes venaient de remettre un trophée/bourse à l'une d'entre elles qui avait remporté la compétition - en l'occurrence de concevoir un système/programme informatique qui s'avérait ne pouvoir être distingué d'un humain, dans par des techniciens spécialistes que par psychologues. Il s'agissait du 'jeu' de Turing, mais avec une restriction, la 'conversation' portait sur un secteur limité (comme par exemple diagnostique réparation dans un garage automobile). Cette étape venait d'être gagnée et ces universités relançaient la compétition en montant la barre ; il s'agissait du même challenge mais sur n'importe quel thème. Nous nous sommes inscrits. Un peu plus d'une année après, toute trace de la compétition avait disparu. La Californie et ses universités n'avaient pas disparu ni l'essor informatique, mais le programme n'avait plus cours. Circulez.. il n'y a rien à voir.

On trouve d'ailleurs dans cette veine une autre expérience en France. Je regrette de n'avoir pas gardé la doc. Dans un Bulletin de l'Ordre des Médecins, sans doute années 2003, 2004, un article mentionnait une expérience 'ancienne' de plusieurs années déjà. On avait soumis une équipe de chirurgie abdominale et un système expert en comparatif sur une population diagnostique et pronostique - déjà avant 1990 le système expert réalisait une meilleure performance. Je te laisse songer, depuis lors à ce que l'administration de la santé à promu d'aide /ia/ à la médecine. En 20ans il n'y a rien eu de mis à la disposition du corps médical et des patients. Seules des combinaisons de médicaments sont répertoriées dans des listes - sinon rien.

Monique Gatel ?"la machine pense ... " - que signifie le mot : penser - je veux dire quelle définition en dehors du fait que la machine ne peut concevoir d'idées ni réfléchir ...

Voir Descartes et bien d'autres à propos de ce que signifient penser et le mot penser. Gandin dit très joliment que les chinois pensent que la nature pense http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-18.htm#20120328130800. On voit sa pensée trouée vide/plein, dans les temples http://4.bp.blogspot.com/_FL0SeHbzJE4/TL65LlHldaI/AAAAAAAAVws/-e3nQIDL45Q/s1600/IMG_2579.JPG  - en dehors du fait que la machine ne peut concevoir d'idée ni réfléchir, il y a le fait que la machine puisse concevoir des idées et réfléchir. Mais la cybernétique peut être sans effets si elle est taoïste. Il se pourrait que la lumière que la psychanalyse lui apporte soit de savoir si elle peut répondre de l'Inconscient. On peut dire que la pensée soit une intelligence douée de subjectivité. Lacan suggérait que la machine pense mais comme l'être humain sans subjectivité. Or on sait qu'il s'est fait champion du déni de la génétique. Lorsqu'on table au contraire sur les assimilations de l'ADN à l'informatique (UCMPP), le préjugé de Lacan peut être tout à fait renversé.

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Bonjour,

   Grand merci pour votre réponse ; vous imaginerez et/ou pourrez constater la quantité d'écho ou de messages spontanés que je reçois et regardant le flog où ils sont déposés. Vous pourrez par conséquent vous situer dans ce contexte, mais situer aussi la manière dont je fais cette remarque - à savoir, d'un mode beaucoup plus objectif qu'affectif. Cette remarque sur la fonction et les effets du flog nous sera peut-être utile ultérieurement.

   Il est probable qu'elle soit également une introduction propice à ma réponse à votre question sur le sériel et l'Autre. Il y a longtemps que je n'ai pas consulté le séminaire "De l'Autre à l'autre" et il sera peut-être efficace de cerner quelque référence/extrait du texte sur lequel on puisse réfléchir. Sans cela je m'expliquerai du début des Ecrits où l'on trouve l'Autre venir après une opération. La Lettre Volée ou la cybernétique lacanienne débute par la fabrication d'une triade. C'est lors d'une doublure de cette triade que l'Autre s'écrit et qu'il formule l'objet 'a', propre à prendre un statut d'autre. Le sériel est comme la matière première de la triade (il s'agit de ce qui s'écrit en suite de 0 et 1). En d'autre terme cette disposition place le code (chiffrage) avant le langage ou l'Autre. Je crois que c'est quelque chose (cette antécédence d'un code) de connu depuis le darwinisme, mais validé au 20em siècle par la génétique.
   Nous étions partis du YKing en rapprochant ladite triade avec ses trigrammes. La proportion du carput mortuum (à la base l'autre) qui motive à ce rapprochement, est produite après la confection des trigrammes. Par ce chemin encore une fois nous identifions un chiffrage précédant l'Autre (les hexagrammes). C'est bien d'un sériel antécédant l'Autre dont je parle (et non pas "un Autre d'où s'origine le sériel") - et je les mets en vis à vis car ce sériel se réfléchit dans l'Autre (définissant cette réflexion comme "ce qui se compte dans le signe"). C'est bien un renversement du lacanisme (motivé de l'indifférence de Lacan pour la génétique qui dominera son siècle de manière écrasante).

   En poursuivant ma réponse, en passant au sujet de la propriété copyright, je continue à l'expliquer pour ce que là aussi on voit ce renversement. Cette fois-ci c'est sur Freud qu'on peut le baser nettement. (selon ce que j'entends de votre lecture:) Le copyright ne se défend qu'avec une notion de primauté de l'arbitraire (comme Lacan débuta avec celle du symbolique). Je crois que Freud prête à une autre position, du moment où, dans son Esquisse originaire, il identifie les neurones 'chargés'. Si ces charges sont objectivées avec la neurologie de son temps, elles offrent un socle de définition de la propriété : la perception ou ces neurones chargés que l'on peut identifier au "perçu".
   Si nécessaire, on peut se servir très efficacement du Modèle Optique pour illustrer cette hypothèse (on y trouve, là où Lacan indique la représentation du cortex cérébral, coïncider le sériel dont je parle et le perçu en question).
   Mais un autre biais se prête encore à une plus ample explicitation : je relisais à l'occasion présente quelques pages d'un traité d'écologie. Il se terminait sur la notion de propriété et faisant ressortir que le marxisme était plus réaliste quand on remarquait que la plus-value est propriétarisée selon le capitalisme. Ce dernier ne se tient pas à la seule notion de valeur, mais cache celle de la propriété. C'est du moins l'opinion de l'auteur de ce traité - mais évidemment je l'ai saisi parce que je m'y accorde. Est-ce que les chinois s'entendraient à une "propriété du perçu" ? - that is my question ! ^_^

   Pour clore : quelque chose qui s'accorde peut-être bien à votre propre clôture (vous dites " il ne resterait plus que du corporel. "). C'est le troisième théorème de de Heinz von Foerster : " Les lois de la nature sont écrites par l'homme. Celles de la biologie doivent s'écrire d'elles-mêmes." Vous paraissez le rattacher au semblant (?)

amitiés,
DWT

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* (A=M demandant la trace d'un rapport hors-biblique (c'est A=O) & A=O demandant confirmation qu'un refoulement a été opéré (c'est A=M))

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