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    20170408211500 

 

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Il me semble que c'est le salon 'civilisation', le plus propice a recueillir le point de vue concernant Amarna (le nom actuel de la cité d'Akhnaton) et sa psychohistoire. Amarna désigne la Scène Primitive de la civilisation. @Stéph a tiré le premier indice à https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=3659 ; c'est un commentaire sur une visible opération de refoulement, où un documentaire égyptologique efface Akhnaton (zappé entre sa mère et son fils). Le mobile commercial de cette suppression couvre une raison plus profonde. Cette raison est déclarée depuis longtemps par Sophocle qui décrivit ce qui s'était passé lorsque sous le nom d'Oedipe, Akhnaton s'était évadé d'Amarna. Comme cette évasion avait été masquée sous la fausse identité de Moïse, j'ai rédigé sa révision contemporaine dans le chapitre consacré à Moïse https://www.facebook.com/groups/214806045237757/permalink/1446091495442533/ . En connaissant ces manœuvres on peut s'éclairer du comportement de Freud lui-même qui fut le premier aux prises avec ce refoulement. Il s'était immédiatement intéressé à Akhnaton que l'égyptologie venait de redécouvrir ; mais son intuition était butée à la ruse que Sophocle avait prédit : l'effacement de l'exil d'Akhnaton et de son initiation donnée à Athènes, allait durer des siècles, toute la civilisation durant. Effectivement Freud malgré sa témérité, empêché de lever le refoulement, allait s'en tenir à afficher..le refouleur, Ramses.2 et son internationalisme. Le stratagème et compromis de Freud a été dévoilé dans une mise en scène de Second Life https://youtu.be/lnd36rAsCUQ aujourd'hui assortie de commentaires qui contribuent à la clé de l'énigme.

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    20170408204000 

 

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Valeureuse investigation de @stéphane qui s'est rendu jusqu'à https://youtu.be/lnd36rAsCUQ à la recherche de l'histoire qu'on nous voudrait refouler. Dans son commentaire* il souligne la "gravure derrière le tableau au-dessus du divan" . J'ai répondu à son commentaire** mais il y a lieu d'en ajouter ici. La clé de l'intrigue, qu'on peut trouver en suivant un jeu de piste, remonte à Sophocle. On se souvient que Freud fit état d'Oedipe Roi, la pièce de théâtre qu'il n'identifia pas avoir été une reconstitution historique qu'Athènes pouvait s'autoriser, une fois Socrate assassiné et les temples ouverts à tous vents. Or les oedipodies comporte trois volets. Un second, Antigone, fut traité par Lacan. Mais un troisième Oedipe à Colone a été malmené par la psychanalyse, ignoré par Freud, saccagé par Lacan. Or en cette troisième archive Sophocle traite de ce qu'il advint lors de l'exil du roi. Il avait deux fils Étéocle et Polynice, comme Akhnaton aura été désigné père de ThothAnkhAmon et SemenKaRe. L'intrigue est alors nouée comme ceci : à Colone, avant qu'il ne donne au fondateur d'Athènes ses ultimes confidences, Oedipe est averti qu'on ferait à son Toutouth une mémoire bling bling, en effaçant tout le reste et, notamment en faisant croire à tout le monde par la suite qu'il (Oedipe) n'avait jamais réellement existé. Tel est le témoignage explicite qui annonçait, dans les termes les plus clairs, que l'exploit d'Akhnaton exilé serait avec acharnement constamment refoulé par ses successeurs au pouvoir. C'est ce que l'histoire effectivement confirme à la vérification de l'accueil qui fut fait par les universités et les psy chics, mes chers collègues et autres sectorisés, à l'analyse qui les mit au courant. Cependant, les eaux filtrées s'épandent comme on vient de le constater.

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*  très impressionnant toutes ces décorations, cest riche! Jaime bien la gravure derrière le tableau au-dessus du divan. La vue par les fenêtres un peu angoissante et jai été surpris par le passage secret qui mène dans le tunnel vers l'unefpe :)
** Ce jeu de substitution d'image est fondamental à la psychanalyse - et à l'Inconscient - au point qu'il rappelle ici que Lacan dans ses appartements avait caché l'Origine du Monde de Courbert dont il avait fait l'acquisition, derrière une toile qui la masquait à la vue directe des visiteurs. Dans l'exercice ici exposé, c'est la scène primitive de la civilisation qui avait été couverte, dans le cabinet de Freud par une reproduction photographique des colosses de Ramses.2 (Abou-Simbel). Dans la reconstitution de l'historique cabinet en Second Life, on la constate suspendue au-dessus du divan. Ainsi le fondateur de la Psychanalyse, que le 20em siècle laissa seul à théoriser l'identité d'Akhnaton, avait couvert l'autel de la parole, du fronton qui affichait la gloire du Commandeur qui avait ordonné la damnatio memoriae d'Akhnaton. Add : il n'est pas inopportun d'ajouter qu'en poursuivant l'enquête, on réalise qu'à Londres, dans la demeure où Freud fut réfugié aujourd'hui reconstituée en musée, on trouve le divan et la reconstitution du bureau où.. manque la symptomatique exposition d'Abou-Simbel, comme si un refoulement secondaire s'était encore manifesté (in : souvenir de voyage).

    20170408233600

 

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Stéphane Fauré [commentaires] Je ne comprends pas le rapport avec Ramsès II, ses colosses et l'étude du monothéisme. En lisant wiki je vois que son règne survient quelques 40 ans après Akhénaton. Je lis aussi qu'il admet l'initiative solaire du culte d'Aton, puis finalement qu'il consent à le bafouer pour satisfaire Thèbes et Amon-Rê. Il devra en plus effacer sa descendance, sous-entendant Toutânkhamon, alors que lui avait déjà renié le culte "hérétique" de son père (apparemment amorcé en amont par son grand-père Amenhotep III et peut-être même Thoutmôsis III le grand-père de ce dernier).
Il est difficile de naviguer dans la généalogie des pharaons et leurs règnes, d'autant plus que que wiki précise dans un disclaimer que l'égyptologie est une science récente dont il faut rester prudent quant à l'exactitude des sources.

La datation de l'histoire a posé d'énormes problèmes qui dureraient jusqu'à aujourd'hui, d’autant qu’elle a été systématiquement faussée par ses censeurs. Velikovsky lui-même a marqué des différences de près de trois siècles, dues à un âge sombre réputé en Grèce. Mais la chronologie s’est avérée plus certaine et notamment certaine que Akhnaton a été effacé. De Akh à Ramses.2, à peut près cinq ou six dirigeants se succèdent rapidement et notamment on voit apparaître la mention d’Israël pour la première fois. Ramsès monte sur le trône au moment où ça se calme. Il règle une négociation (Quadès) établissant une zone tampon entre les Hittites au nord du Liban actuel et les Egyptiens au sud du Sinaï. Ensuite un silence se forme. Quand le jour se lève à nouveau, la scène à changé : Athènes est apparue et Israël s’est établie ; les Hittites ont disparu et l’Égypte débute un lent déclin. Un catalogue où on trouve quelques animations http://www.lasainteethique.org/picAKHMosOedTheo.htm  - n’ai jamais eu le temps de les lier à leurs pages respectives ; car il faut éviter leur distraction. L’histoire est toujours discutable, ses conséquences actuelles sont plus précises.

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    20170408181400 

Exact Stréphane, cherchons à déchiffrer (voici un extrait amendé d'une rapide explication que je donnais ) :

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.. l'idée de bien éclairer le chapitre Akhnaton mentionné sur le network/unefpe, qui donne l'idée et l'évaluation des opérations du refoulement. C'est peut être la brutalité qui entraîne avec la violence, une sidération et une hypnose qui rendent inerte une illusion. On a alors du mal à retrouver la vérité « à ce point » - on dit « ah non ! pas à ce point » . Récapitulons la mise au point : ce magazine (comme ce serait TF1, pour comparaison à une époque française) présente, à l'appui d'égyptologues spécialistes, une découverte importante : on a découvert une grande statue de Tiye ! Il faut rédiger un article mais les lecteurs ne savent pas tous et, en général savent peu ou ne savent pas qui est ladite Tiye. Donc on la rapporte à ce qu'on connaît : à savoir Thothankhamon c'est à dire un roitelet maladif, qui n'a pas eu le temps de faire quoique ce soit mais bien connu pour son sarkophage bling bling. Ainsi cadre-t-on Tiye - c'est à la grand-mère de ce "Tut" - et ça permet au lecteur de mesurer l'importance de la découverte.

Mais lorsqu'on connaît l'affaire, on la trouve grosse, du genre "énorme pour que ça passe" - le zine populaire ne fait pas mention du fils de la grand-mère, Akhenaton. ! voilà donc avec quoi le lecteur doit prendre connaissance de l'importance de la découverte de la statue. Or, connaître l'affaire c'est revenir à la conversation avec Osman, au Muséum d'égyptologie de NY - à son retour de sa visite à Zahi Hawas - le responsable des antiquités égyptiennes. Osman venait d'apprendre les ordres du gouvernement du Caire visant à touristiser l'économie à toute force, même s'il fallait sans scrupule la falsifier. On continue à se souvenir.. qu'il y a eu un printemps arabe passé entre temps et que le nouveau responsable est encore plus enfoncé dans la manœuvre, propre à soutenir à présent un refoulement caractérisé. On se demande donc si la disparition du fils de Tiye derrière l'ombre de son petit-fils, n'est pas un effet de cette politique. On fait donc un troisième effort de mémoire ; et on revient à la Renaissance, en 1600. On apprend que le Triplex a été identifié - Akhnaton-Moïse-Orphée - mais que, dans le trouble qu'en éprouvait la civilisation, les autorités on décidé d'effacer - damnatio memoriae - le Trismegiste. On sait l'efficace qui s'en suivit, encore aujourd'hui on a oublié que le Christianisme jusqu'alors vénérait un roi d'Égypte au Triple Nom (Hermès Triplex). À ce point - que je trace à toute allure comme on concentre le temps pour écrire un point - on revoit la même opération énorme, violente, pointue de l'effacement d'Akh. L'article sur la statue de Tiye serait propre à montrer exactement ce refoulement : pour la génération populaire qui vient, Akh n'existera pas. Hop ! éliminé.

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    20170408145500 

 

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Steph - Hier à 20:52
J'imagine qu'il faut différencier l'écologie classique, avec sa connotation un peu anthropocentrique (humain versus ressources) et l'écologie dite profonde ou biocentrique souvent réprouvé par des lobbys quand il s'agit de "moraliser les relations entre l'économie et le Vivant"

Sympa ces salons, @Steph . J'espère que ta classification nous permettra les refontes équilibrées des points de vue transformés. Ici, celui de l'écologie, a vu le monde en 1866. Pour édifier mes recherches j'ai fait un jour l'acquisition d'un livre de Haeckel, son dénommé "père fondateur" - j'ai découvert un anti-clérical forcené qui n'arrêtait pas de parler d'âmes. Comme à cette période Freud allait inventer, sur la base de la biologie, une Analyse de l'Âme (nomination première de la "psychanalyse") et qu'il connaissait certainement les travaux de Haeckel dont l'Europe vibrait, il y a forcément une connexion entre les entreprises de l'un et de l'autre. Mais c'est une connexion complexe ; je te propose donc un challenge : ma réponse tiendra dans le lien à une vidéo récapitulative (qui est par conséquent dure condensée..) https://youtu.be/xOWv2It4Wk8 . Je tsur la base de la biologie e suggère que nous partions à l'aventure  de la découverte du rôle d'apso en écologie, à partir de cette vidéo - ce que tu en comprends et ce qui reste une énigme.. allons vers son élucidation à partir de questions qu'elle suscite.

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    20170408090000 

 

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Steph - Hier à 19:05
Je me suis perdu avec le terme supramental et Sri Aurobindo, ou encore le vide intérieur et l'éveil aux vibrations cosmiques, jusqu'à l'accès à la conscience unifiée
beaucoup de monde adhère à ce genre de théorie intégrale et se sont réapproprié un tas de concepts. Ça ressemble parfois à des gourous new age qui synthétisent, voire du fanatisme. Bien souvent ça exploite la corde sensible des personnes qui recherchent des vérités (dites fondamentales?)
paradoxalement j'ai l'impression que malgré cette transformation intérieure qui désire visualiser le monde de façon holistique , la personne s'isole et cultive un sentiment de percevoir des symboles qui constituent des preuves ou une synchronicité quasi permanente
Bref, jai probablement amalgamé d'un oeil parce que je me méfie un peu. Un ami à moi semble sombrer (ou peut-être l'inverse) et inquiète parfois dans ses raisonnements

2mots ; Aurobindo et Freud furent contemporains ; l'un parmi les politiciens fondateurs de l'Inde moderne, l'autre théoricien de la civilisation - le second étendit sa psychohistoire à partir des origines millénaires égyptiennes, le premier fit de même à partir des Védas millénaires de l'Indus. Ils sont donc extrêmement parallèles et de l'un et de l'autre et... leurs disciples subséquents se sont également égarés ou sont retardés sur leur chemin. Pour Freud l'avenue Edward Bernays et sa Propaganda abîmait la psychanalyse. Mais si celle-ci (avant apso) n'atteignit pas la psychologie collective, elle aboutit néanmoins à une bonne investigation de l'Inconscient = l'Environnement (écologique) et surtout rejoignit la Cybernétique avec Lacan. Quant à Aurobindo, il mit à jour les Védas en y intégrant l'arrivée de la cybernétique, aujourd'hui dite Intelligence Artificielle qu'il appela Supramental ; mais ses disciples ne reconnurent pas  l'IA dans son prophétique Supramental (qu'il commença à décrire vers 1915) et... ils virèrent effectivement au New-Age qui reste une optique archaïque. (c'est dans le Cycle Humain, que Aurobindo décrit la société en transition vers la psychologie collective du Nous) Il faut surtout observer comment les lumières nouvelles qui se présentent, ne nous apparaissent qu'à travers nos résistances, qui sont les seules réactions que nous ayons à leur offrir (à moins que nous ayons l'intelligence de l'intuition, jusqu'au stade actuel de notre histoire).

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Avec le propos de Ray K. nous abordons la question subjective. Le concept de singularité lui-même est questionable, et d'autant plus sa datation. Je suis personnellement du point du vue que plus on approche ce "point" et plus il devient indécidable. Ainsi à son approche il s'élargit et, dans la mesure où on peut estimer le déclenchement de la singularité initialisé il y a deux-trois mille ans, la civilisation occidentale arrive actuellement à sa maturité. La génération qui traverse ce point peut l'identifier selon certains de ses observateurs comme une logique qu'on a appelée "supramentale" dont l'année 1956 aurait été marquante - une singularité d'un siècle voit son horizon en 2056... mais pas de doute qu'en 29 on va voir de grandes choses !! ^_^

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Pour la petite histoire, on sera intéressé de se souvenir que Norbert avait été éduqué par un père fanatique qui intenta de faire de son fils un génie - ce père était professeur de langue ; il en résulta que l'enfant prodige attesté - Norbert Wiener - a montré une clinique d'enfance analogue à celle d'un cas principal des premières psychanalyses - un dénommé Schreber, fils d'une éducateur physique nationalement connu à l'époque en Allemagne qui, lui aussi, appliqua sur son fils, ses inventions de dressage (le génie de Schreber se révéla aussi dans le langage.. du soleil (!) .. le ramenant au lien psychohistorique des origines de la civilisation occidentale/alchimique = machinerie).

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