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GILLES MONTRICHARD il y a environ 7 heures
William, merci pour ton message. En effet, je te suis sur FB et là je ne te vois point ulta présent ? Suis-je aveugle où bien que votre aventure, ici, manque de zélés membres ?

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GILLES MONTRICHARD il y a environ 7 heures
Au fait : William, Juste pour te dire que sur FB mon rofil a été éradiqué sans explications, si toutefois tu souhaites me joindre, mon Avatar sur FB est ""Louis de Saint Just"" ... Cordialement, Gilles.

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Temps Réel

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Matthieu Le Morzellec Si on prends la voie électorale, il faudra un truc pour ne pas avoir de représentant. Car un représentant représente, c'est sa fonction.
En réalisant que les lois linguistiques et cybernétiques sont de la pensée scientifique - on acquiert une certaine confiance à affronter l'analyse de ce que la représentation constitue pour l'être humain. Ceci fait l'essentiel de cette révolution - copernicienne puis darwinienne et aujourd'hui complétée par ladite 'freudienne'. Ces lois (scientifiques) viennent au-devant des lois (politiques) ; elles imposent un régime de temps réel à la représentation (le représentant ne 'représente' plus imaginairement - mais le représentant 'est'. Psychologiquement il est directement, objectivement, impliqué)
Matthieu Le Morzellec Et donc en étant objectivement impliqué, il peut vouloir servir ses intérêts perso au détriment des autres.
Un système qui empêcherait les êtres humains de servir des intérêts perso n'est pas souhaitable ; il serait d'ailleurs impossible à réaliser (des dictatures légendaires Corée Nord montre bien qu'il y a toujours au moins une bande exacerbée qui maintient ses intérêt perso tandis que tout le reste en est empêché). A contrario, une humanité qui parvient à la subjectivité compacte les intérêts perso avec ceux de la collectivité - c'est tout à fait possible par la représentation en temps réel, parce qu'elle approche strictement la définition du désir (lequel désir en cette concentration est celui de la collectivité - masse ou environnement; l'individu n'y demeurant pas moins attaché mais par la logique subjective). C'est en tout cas ce que montrent les algorithmes
Étienne Chabin le fait est que la réalité d'aujourd'hui propose une seule voie, celle de la représentativité, et sur cette voie il est possible que le représentant ne fasse que mettre en place une nouvelle constitution qui supprimerais son poste, il est tout a fait possible d'imaginer des moyens de pression sur celui ci à partir du moment où nous aurions choisi celui ci et les conditions des moyens de pression éventuelle.
Matthieu Le Morzellec Il est sans doute possible d'imaginer des moyens de pression ou un garde fou quelconque, contre un représentant n'ayant pas respecté son rôle, donc faisons le maintenant si c'est possible.
Et la révocation n'existant pas encore, il faudrait un moyen de contrôle qui soit effectif dès le soir de l'élection ...
qu'entends tu par " représentation en temps réel " ?
Ah oh! merci.. enfin! merci Matthieu Le Morzellec de poser cette question parce que oui, c'est à partir de ça que je parle depuis le début et plus longtemps même.. donc effectivement tant qu'on n'en tient pas compte on parle pour ne rien dire. Merci donc - et en même temps ton message arrive au début de consultations jusqu'à ce soir. Je n'aurai donc pas le temps de poursuivre aujourd'hui. Mais j'y reviens demain et j'essaierai de renseigner cette oreille qui se prête.
Étienne Chabin le pb c'est qu'avec Macron nous n'avons aucun moyen de pression, si on désigne une personne avec son consentement pour la prochaine élection, nous aurons tout le privilège d'apprendre à connaître cette personne, de savoir où elle habite qui sont ces amis, nous pourrons même avoir une équipe chez lui, avant , pendant et après les élections, mettre sous gage sa maison ou une partie de son argent, d'avoir des gardes du corps et des personnes de confiance 24/24 avec lui avant de l'élection à sa désignation puis rester pendant la prise du pouvoir constamment avec lui jusqu'à ce qu'il mette en place notre nouvelle constitution, bref à nous de bien choisir qui pourra l'être, et de trouver quel moyen de pression nous aurons avec son consentement. cette personne devra et aura donc compris qu'il ne s'agit plus de lui, mais de l'avenir de la france

Je vais donc m'appliquer ce matin à répondre ce que j'entends par "représentation en temps réel" - en restant dans des limites correctes pour un 'commentaire'. Il faut tout de même que je prenne les choses dans leur étendue - donc avec de la préhistoire pour commencer : Avant 1990 j'été premièrement influencé par JeanEtienne Charon, physicien critiqué mais évidemment considérable et je donnais à Milan deux conférences à l'Institut d'Hypnose http://lasainteethique.org/1900/prod02/ERRAN94&/MILAN/Conception%20du%20Temps/ - parce que la structure formulée par Charon s'appliquait à la psychanalyse que j'étudiais, et que cette psychanalyse avait commencé par Freud qui avait identifié l'hypnose à une logique de masse http://sortirducapitalisme.fr/220-psychologie-de-masse-du-fascisme-et-du-capitalisme ; la structure de Freud reprise par le "Reich" avait ensuite été modernisée par l'apport cybernétique de N.Wiener : les accointances du désir et de la foule apparaissant régies par un Feed-Back, de type Anticipé (Feed-Forward), mais avec l'inclusion des lois de la Représentation (suivant la linguistique) http://www.valas.fr/Jacques-Lacan-lettres-reseaux-graphes-topologie-moebienne-mathemes-les-noeuds-borromeens,240#outil_sommaire_3 . Voilà résumée la base. Sur cette base, deux progrès ont forké ; d'une part la théorie cybernétique a continué jusqu'à produire un algorithme, qui donne la formule, nommément dite du "discours social" http://lasainteethique.org/2003/4emovphene.gif - d'autre part la pratique cybernétique s'est développée jusqu'à fournir l'application de l'algorithme en question (vidéo 6min21 https://youtu.be/FAAHCXwXxiI ). Voilà deuxièmement ce qui a été construit sur la base psychanalyse et cybernétique - on comprend que cela veut dire que l'IA appareillant la collectivité, elle croise venant à sa rencontre, la conception hypnotique des masses. Dans cette rencontre, le temps logique (que la cybernétique formule) et la conception collective du temps (que la psychanalyse démontre) se sont réciproquement agglomérés. Premièrement on peut s'en réjouir car nous avons scientifiquement avancé beaucoup dans la connaissance du temps (dont le 20em siècle a commencé l'abordage avec la Théorie de la Relativité). Deuxièmement le rôle de la représentativité collective a été dévoilé dans cette prise de conscience du temps (de la temporalité, de la mémoire, de l'histoire) - par conséquent cette deuxième accession s'impose d'emblée dans la politique. Je ferai remarquer pour conclure (et familiariser) que cette implication de la science dans le Code Civil s'est déjà manifestée, strictement en 1901, puisqu'on retrouve que la Chaire de Sociologie Française a été créée par l'Assemblée Nationale en même temps qu'elle fondait une Loi sur la Personne Morale, nommément l'Association que E.Durkheim mettait au monde comme l'objet de la Sociologie. Nous avons donc cet antécédent qu'une conception hautement et strictement scientifique s'est impliquée comme une fondation politique. Avec les lois de la temporalité nous avons une seconde vague d'implication de la science dans la pratique politique - elle sera conclue lorsque la représentation en temps réel (des élus) sera inscrite au Code Civil. C'est quelque chose qui arrivera peut-être presque hors de notre volonté, et qui s'impose(ra) automatiquement avec l'appareillage de l'IA. Le "temps réel" signifie que l'élu est désigné et maintenu ou révolu, chaque instant par le résultat du scrutin au temps 't' , calculé en permanence. L'élection est le reflet modifiable de chaque instant. Ah! J'oubliais une étape importante : nous avons parlé du temps et pas beaucoup de l'Intelligence. Cette dernière a elle aussi été strictement identifiée par H.Atlan lors des premier Colloque de Cerisy, qui l'a attribuée à la Contraction du Temps de Calcul de l'Information (c'est à dire la possibilité de calculer des scrutins nationaux en quelques heures, voire à la minute, en permanence) - la collectivité acquiert à proprement parler une intelligence lorsqu'elle s'infiltre de scrutins télématiques immédiats et permanents.

Étienne Chabin je pense voire où tu veux en venir, ce que je te propose c'est le chemin pour y parvenir
car de mon point de vue, elle n'y arrivera pas seul, car l'IA aura l'intelligence des personnes qui l'auront créer, et le jour où l'ensemble des perceptions humaines pourront non seulement être comprise mais aussi répertoriées et analysé en temps réel, ce n'est pas demain matin.

Matthieu Le Morzellec J'y vois au moins deux incohérences.
- Si les représentants changent toutes les semaines, comment peuvent-ils faire une politique sur le long terme ?
- Pour qu'une méthode de calculer la représentativité en " direct " existe un jour ... il faudrait d'abord que la représentativité en soi, soit un concept réel. Car selon moi il est impossible de représenter ne serait-ce qu'un seul individu. On ne peut pas me représenter et dire ce que je veux dire pour moi dans un débat.

Étienne Chabin je suis d'accord avec toi, tout le monde devrait être le représentant de soit même. Il reste juste à prendre cette piste et à travailler pour y parvenir, car cela ne se fera pas tous seul du jour au lendemain.

Merci à vous deux ; nous avons une délicate acrobatie à faire. Quand Matthieu écrit « Si les représentants changent toutes les semaines, comment peuvent-ils faire une politique sur le long terme ? » je pense au prédicateur qui expliquait que « si la terre tournait, un avion qui irait en direction de la Chine ferait du sur-place » - c'est une comparaison choquante - d'où le caractère acrobatique qui s'impose à l'explication. Tout d'abord il ne faut pas penser que c'est une faute logique absurde ; ce type de difficulté se trouve documenté dans des débats scientifiques historiques et majeurs. Elle se présente dans ce que je crois Etienne appelle un "changement de paradigme". Ces situations ne se résolvent pas par l'explication - mais l'explication aide à ce qu'à un moment donné, une sorte de déclic se produit. D'abord il faut se rappeler que lorsque on vote pour quelqu'un qui devient représentant, il devient représentant de la collectivité (non pas du votant). Il existe un élément qu'on nomme 'collectivité' - un représentant élu est représentant de cela. Mais il faut ajouter d'autres observations. Est-il obligatoire qu'un représentant-temps-réel change toutes les semaines ? pas du tout. Si la collectivité est satisfaite de son représentant, il reste en poste et la situation est saine. C'est donc plutôt un fantasme qui pointe dans l'argument. Deuxièmement, si un représentant change à fréquence rapide, c'est peut-être parce que la communauté est destinée à disparaître, obsolète, malade et, dans ce cas, le vote temps-réel est vertueux car il permet de recomposer des institutions au lieu de les préserver avec les dommages que l'on sait. Et troisième cas de figure, il est peut-être plus utile qu'on ne le pense, de changer à haute fréquence (si ça doit être le cas) - car on aura considéré la situation réelle de notre monde, assisté d'aide à la décision, de robots etc.. qui font/feront tous seuls une bonne partie des "politique sur le long terme". Devant ces arguments, celui de Matthieu, semble d'un autre âge - mais je le considère fondamentalement comme scientifique en "process". De même le point de vue d'Etienne me laisserait pantois si je n'utilisais pas la même optique. Il semble "penser que je pense" que l'IA est une entité rivale et comparable à la personne humaine dont elle pourrait prendre la place ; mais c'est aussi un point de vue de science-fiction d'un autre âge - qui fait penser au robot Hal fantasmé dans 2001 Odyssée. Bien sûr que l'IA "n'y arrivera pas seul" - c'est extravagant de penser cela, et c'est imaginaire d'attribuer à un simple vote de scrutin direct et permanent, la faculté « où l'ensemble des perceptions humaines pourront non seulement être comprise mais aussi répertoriées » ; c'est précisément parce que c'est un fantasme, que nous avons besoin de la représentation d'une personne humaine en poste. Donc au total nous sommes dans un dialogue ubuesque, et précisément très utile pour aborder le problème humain (qui est actuellement le véritable problème, dans un temps où la technologie est quasiment achevée et à disposition).

Matthieu Le Morzellec Tu viens de dire dans ton développement... que c'est donc pour cela que nous avons besoin de représentants. C'est là dessus que je vais rebondir. J'ai l'impression que tu essayes de tordre le concept de représentativité dans tous les sens afin de trouver un sens efficace au niveau scientifique. Selon moi on ne peut pas. Que penses-tu du fait qu'on ne puisse pas représenter qui que ce soit ?

Étienne Chabin "quasiment achevé et à disposition", pour ma part j'attends toujours, je trouve les techno actuelles archaïques

Oui, je dis qu'on a besoin de représentants parce qu'on ne peut pas compter sur l'IA pour se substituer à la perception - cela donne raison à Etienne : "technos archaïques" (à tel point que, je le répète, c'est sur l'être humain qu'il faut porter notre attention, c'est lui le problème) & en approuvant tout à fait Matthieu : "personne ne peut me représenter!" (de sorte que "mon" représentant élu signifie "représentant-de-la-collectivité" - que je dis 'mien' dans le sens où j'ai voté pour lui, comme je dis "mon choix" - quand je choisi d'aller voir tel ou tel film, le film ne m'appartient pas, c'est mon choix qui m'appartient - comme par exemple mon choix d'un représentant qui ne représente pas ma communauté, au cas ou je suis narcissique (et qu'il me représente 'moi') ou au cas où je préfère qu'il soit l'aimé (fasciste) de ladite communauté). Soit dit en passant et pour comprendre nos traces de refoulement voici une dernière lumière https://youtu.be/bGxmgQsO804 

Matthieu Le Morzellec Que veux tu dire par représenter sa communauté, de quelle communauté parles-tu ?

Généralement quand on vote pour quelqu'un, on n'est pas seul et le scrutin calcule les votes de ce qu'on peut appeler une communauté ; ça peut être une entreprise, une association, une nation, une équipe, etc.. Quand une personne est élue à un poste et/ou pour une tâche, elle rend compte à chacun individuellement mais aussi elle représente l'ensemble.

Matthieu Le Morzellec Ok, je comprends.
Mais il existe tellement de sujets politiques que l'on ne peut pas avoir un représentant qui défende un programme avec toutes les idées pareilles que la notre ...

Étienne Chabin d'où le besoin d'une révolution de l'organisation politique, où chacun pourrait voter ou déléguer sont vote à souhait en fonction des sujets (exemple je délègue mon vote à Nicolas Hulot pour l'écologie en générale, où un tel pour tel type de pb écologique, etc...) avec révocation non seulement du mandataire mais aussi du vote fait par le mandataire si celui ci ne convient pas...

Matthieu Le Morzellec Pourquoi déléguer son pouvoir en votant pour quelqu'un ?
On peut directement voter pour des idées.

Étienne Chabin oui évidemment, c'est même le principe même, mais on peut aussi avoir la liberté de ne pas s'intéresser à l'écologie, (ou ne pas avoir le temps de s'y intéressé) pour préférer passer du temps à réfléchir sur les bonnes décisions à prendre en terme d'éducation, etc.. le but c'est d'être libre et responsable de ces choix, et comme tu l'as dit on peut ne pas avoir ni envie ni le temps de participer intelligemment à tous les sujets de sociétés que cela soit au niveau local ou au niveau national, par contre il me semble important de le pouvoir.

Matthieu Le Morzellec Si on ne s'intéresse pas à l'écologie, comment peut-on choisir un représentant sur l'écologie ?

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À moi Bonjour William,

Je me suis documentée sur l'ubérisation politique et économique et j'avoue être tentée d'en apprendre plus sur ce nouveau modèle politique et économique basé sur la coopération. Maud m'a également montré votre plateforme, qui est une belle source de savoir. Et un bon début pour en apprendre plus sur vous, votre groupe et vos projets.

Comment dois-je faire pour m'y inscrire, participer et proposer des collaborations?

Bien à vous

Bonjour Françoise,
   Allons-y ! A priori (mais ça, bien sûr c'est ma conviction de promoteur d'une sorte de théorie hygiéniste) vous seriez naturellement intéressée par une théorie que j'assume tant bien que mal, mais sur la base d'une formation et d'un destin qui m'y oblige. Bref ! Voilà ce que je vous propose - et n'hésitez pas à formuler d'autres possibilités.
   D'abord oui, bonne idée de vous inscrire sur https://apso.info/unefpe (c'est un outil de travail et qui comporte des renseignements) - tandis que bientôt, je vous proposerai de faire la graduelle inscription au service https://votemobile.xyz - attention en construction, voir mais pas toucher pdt qq jours encore. Votemobile deviendra un outil collaboratif régulier. Mais par ailleurs s'agissant d'objectif précis - effectivement un graphiste s'est proposé quand vous étiez, disons, un peu disparue entre charrette et vacances. Il va continuer un travail pour deux autres sites - donc c'est a) une rédaction texte qui sera utile sur ces deux autres sites ainsi que b) la conception de leur logo (que je n'ai pas commandé à l'artiste car il demandait trop cher).
   Je vous propose, pour le texte, et pour chaque site : 300euros si vous faites un article impeccable et que nous n'avons pas à y retoucher (comme s'il était votre copyright essentiel) ce prix s'élevant à 700 si nous y apportions des modifications. Vous voyez, j'inverse les choses, mais c'est parce que les temps sont à l'apocalypse (signifiant renversement) - si vous y réfléchissez vous y trouverez peut-être une logique assez saine. Bien sûr pour ces 300, vous poserez toutes questions dont vous aurez besoin ; une fois que vous vous sentirez au point, vous proposerez votre création. S'il me/nous convient, vous recevrez 300euros et votre travail pourra être mis-en-ligne; mais aussitôt (c'est à dire peut-être immédiatement) que nous demanderons ou l'affecterons de modification, 400euros supplémentaires vous seront destinés.
   Par ailleurs, suivant un traitement plus classique, je serais heureux que vous m'adressiez un devis pour les deux logos - vous verrez, celui d'unefpe est quasi fait, mais il est old-style et, bien que certains membres y tiennent comme à un bijou cher, il serait bon de le rafraîchir. Les deux sites actuels sont http://www.unefpe.net et http://www.psybakh.net - en l'attente leur produit/page par le graphiste en cours, vous pouvez - si tout cela vous motive, prendre connaissance de ces sites et exposer vos question une fois inscrite sur apso.info/unefpe.
   Pour les types de règlement, j'ai souvent parlé de bitcoin, mais c'est par une dévotion qu'on ne comprend pas toujours - si vous préférez être réglée en euros, pas de soucis, je convertis et vous adresserai les sommes. Tout cela, bien entendu au cas où vous êtes intéressée ou bien si vous proposiez une autre formule qui convienne .
William

En CC je poste au deux autres responsable d'UberPol (qui mobilise ces services, apso, unefpe, psybakh)

Bonjour à tous,

Je vous avoue avoir été surprise par vos propositions, William. En effet, mon expertise actuelle se situant plus dans la création et le développement de sites web, avec une approche plus technique d'optimisation, de référencement et de sécurité. Ceci dit, je suis heureuse de vos propositions, l'écriture et la création graphique faisant partie des mes hobbies et apprentissages. Et peut-être me découvrirais-je un talent caché et prometteur?

Concernant le rédaction de texte, ceux-ci sont-ils à destination des pages des sites (Accueil, A propos, Services...) ou sont-ils une présentation plus globale et fonctionnelle de l'activité du site (article)? Je comprends tout à fait votre logique de rémunération, mais je me pose toutefois une question, si mes textes, articles ne vous plaisent pas du tout, je touche 0€ ou 1.000€? (suivant toujours votre logique :)). Vous avez également demandé à Maud d'écrire des textes pour vos différents sites, travaillerons-nous en collaboration ou serons-nous en concurrence?

Vous trouverez ci-joint le devis pour les logos.

Je suis tentée par le bitcoin et serais heureuse d'avoir vos conseils et instructions pour créer un portefeuille, le gérer, l'utiliser... comme vous me l'aviez proposé.

Concernant nos objectifs précis, quelles sont les délais pour les textes et pour les logos? Comment fonctionne la gestion de contrat entre deux parties si nous utilisons le bitcoin comme moyen de paiement? Comment puis-je être sure d'être rémunérée (toujours dans l'esprit bitcoin)?

Pour terminer, je ne serais pas professionnelle, si je ne vous faisais pas part de certaines remarques concernant le site de Uberpol au niveau Sécurité : L'adresse du site est http://www.uberpol.com/wp/ Manque le protocole SSL/HTTPS .../wp/ => Indique clairement que c'est un site WordPress Le préfixe des tables n'a pas été modifié En un seul clic, je sais quel est le thème utilisé et sa version ainsi que la version de WordPress utilisée Ceci n'est évidemment pas une critique négative, mais plutôt constructive. En effet, WordPress est un environnement très utilisé de part le monde et des centaines de hackers se font la main sur des sites non sécurisés. Si certains de vos contenus sont plus sensibles, ce serait fâcheux. De plus, se faire hacker, c'est révéler au monde que votre sécurité est dysfonctionnelle et ceci peut engendrer des problèmes de confiance.

Si vous le souhaitez, nous pouvons discuter de tout cela via skype (skyeName : fanfanernould).

Bien à vous

Hello merci Françoise, donc des précisions au fur et à mesure que je les perçois.. : Tout d'abord merci pour vos remarque sur le travail de Toukygraph (qui est je crois encore en cours mais dont je l'informe) Ce graphiste en charge de unefpe.net et psybakh.net va probablement livre une, deux ou trois pages pour chacun de ces sites. C'est donc sur ce volume que vous aimerez peut-être intervenir.

A propos des facturations, en effet si le premier job est rejeté, c'est 0 pour vous. Ceci permet que nous avancions chacun à nos risques propres, puisque je n'ai aucune info précise sur vos antécédents et sur ce que je risque de commander. Quant à la formule de garantie de livraison (et du job et des fonds) nous devons passer par la case confiance. Il y a d'autres chemins, mais je vous propose celui-ci en continuant à vous parler des blockchain etc.. pour explication.

Je serais heureux de continuer à vous servir pour la mise à l'étrier sur blockchain (ne doutes pas que je sois, comme la plupart "amateur" en la question, les spécialistes sont rares, parce qu'il s'agit d'un mouvement/création de masse). La blockch est en train de construire une solution pour les systèmes de confiance. Un bel et des plus avancé exemple est bitnation dont vous trouverez articles, reportages, forums et site sur le web. Parmi les différents organes de cette "inforganique" collectivité, la blckch permet d'établir des systèmes de réputation. Plutôt que d'avoir un notaire ou un courtier, réputé soit par une garantie d'état soit par sa richesse, c'est une garantie de masse et d'usagers qu'il est à présent possible d'établir efficacement, par la technologie blockch dont est pétrie Bitnation.

Pour la devise, bitcoin ayant augmenté de 1000euros depuis nos premiers contacts, il va peut-être maintenant plafonner - mais ça peut être une bonne réserve et je peux vous indiquer comment, si j'étais vous, je m'équiperai d'un portefeuiille bitcoin (nous ferions cela sous l'œil attentif de notre partenaire Serge - qui ferait ses commentaires - et l'oeil intéressé de notre autre partenaire Javier - qui souhaite aussi s'équiper ) de la blockchain-monnaie de devise bitcoin.

Enfin OK pour un logo (celui de psyBakh) au devis que vous proposez - et je vous proposerai en retour un paiement de moitié pour celui d'Unefpe puisque je fournirai ET l'image ET le cadre et qu'il vous suffira simplement de mettre l'image dans le cadre.

Je place également notre correspondance sur apso/unefpe où vous vous êtes inscrite, dans un espace (intitulé Management des Contributions) où je vous invite et qui sera accessible à vous et aux dirigeants d'Uberpol ainsi que sur invitation. William

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Je vous ai envoyé un devis via Hopwork.

En regardant de plus près les infos que je trouve sur Unefpe, etc je me rends compte que je n'ai vraiment pas assez d'info. Je ne peux pas écrire des FAQ sans info. Est-ce que vous pensez que je peux mettre un post dans l'Unefpe pour demander à Serge ou autres de m'expliquer exactement comment ça marche, ce que c'est... Au moins avoir les bases que je puisse réécrire déjà les 2 premières.

Merci d'avance pour votre réponse,

Maud

Hello, je réaffirme mon sentiment que - toute angoisse surmontée - vous être dans la meilleure situation actuellement pour poser 'La' FAQ, puis les suivantes, qui traduiront parfaitement les questions qu'on se pose à la découverte de la plateforme. Par conséquent, c'est pour le moment, strictement à vous de la poser. C'est alors que Serge ou moi, ou quiconque autrement placé voudra participer, qui répondront. Vous pourrez alors graduellement recomposer ces réponses et c'est collectivement que nous arriverons à formuler/textualiser le site au mieux. Vous dites que vous n'avez pas d'info.. Pouvez-vous l'exprimer par une question - à partir de ce que l'on sait déjà :

a) on peut s'inscrire & le site s'intitule "votemobile"
b) Un "qu'est-ce que c'est au juste?" pour l'instant déclare : « La plateforme VoteMobile est l’outil idéal lorsque vous souhaitez organiser une élection, créer un sondage ou un vote en ligne. Que vous gériez une simple colocation ou la gestion d'un pays, cette application est faite pour vous (réalisez simplement des études de marché , sondages, élections et obtenez des retours d’information en temps réel concernant les opinions ou les connaissances). »
c) Un "Comment ça marche ?" pour l'instant explique : « Après la connexion, vous pouvez rejoindre ou créez un groupe pour participer a la vie sociale de celui-ci en votant et proposant de nouvelle idée.»

Outre le fait que ces deux Question/Réponses doivent être améliorées, elle construisent déjà suffisamment une info - soit pour être précisée/détaillée supplémentairement, soit pour être suivie/complétée d'une autre question. À vous...
Vôtre DWT

Maud Laurent il y a environ 2 heures Merci pour la réponse :)

Voici les premières questions qui me viennent du coup :

Pour le b) est-ce qu'il faut plus de 50% de votes d'un côté ou de l'autre pour que le vote soit effectif ? Est-ce qu'il y a un nombre minimal de participants pour que le vote soit effectif ? Il y aura simplement la possibilité de voter ou également celle de commenter, d'écrire des idées pour étayer son vote ou autre ? Est-ce qu'il y aura une appli mobile ? Est-ce que le site est responsive design ? Je voudrais mettre plus d'exemples que colocation et gérance d'un pays (pas sûr que Macron vienne parmi nous:)) Je pensais à Association, mouvement politique, etc avez-vous d'autres idées ?

Pour le c) de quelle manière concrètement on peut participer à la vie sociale du groupe. Est-ce que les autres personnes du groupes doivent être elles-mêmes membres d'apso, y'a t-il un nombre limite de personnes pour un groupe, est-ce que vous avez des exemples de votes ou de sondages que l'on peut faire ? (je pense que c'est bien de mettre des exemples pour que les gens puissent se projeter) Quel est/sont vos éléments différençiants / vos plus par rapport à d'autres platerformes de sondages en ligne ?

Merci !

A vous :)

D'abord aux premières questions : selon les types de vote et scrutins choisis, la proportion est à la majorité-50% par défaut, et ce taux peut être réglé/modifié, selon d'autres scrutin, un seul vote est suffisant ou la moitié des acteurs est nécessaire. Ces types de votes et réglages ont généralement lieu à la création du vote. Quand il s'agit de sondage, la question ne se pose pas   ///   Oui en effet, il y aura une messagerie interne à l'application (à voir si elle sera interne à chaque groupe, ou étendue à tous les membres de la plateforme) - et chaque proposition sera aussi dotée d'un fil de commentaires. (à priori il n'y aura pas de boite à idée indépendante et isolée du fil ouvert à chaque proposition)   ///   L'appli mobile est envisagée (je crois) et le site est responsive design   ///    Oui bien sûr d'autres exemples et avec pluus de précision peuvent être donnés (cela sera à organiser au fur et à mesure du rayonnage des FAQ)

Chaque membre/inscrit de la plateforme peut créer autant de groupe dont il a besoin - et peut y admettre autant d'adhérent qu'il en accepte.

Votre propos incite à ouvrir une 3em FAQ : Qui est concerné ? ou Qui peut utiliser Votemobile ? genre tout ce qui définit association sociale (institution, équipe..) aka tout ce qui compte un facteur de gestion/action collective et opinion collective : d'une famille à un quartier (techniquement on ne voit pas d'obstacle à ce qu'APSO (l'algorithme des groupes sur votemobile) supporte un groupe d'un millier de personne) - un ordre hiérarchique qui voudrait composer avec l'immixtion avec l'IA.

et vous suggérez directement une 4em : Qu'est-ce qui distingue Votemobile des autres plalteformes ? Ici sera exposé par particularité du Temps Réel (outre la facilité d'accès, ergonomie, neutralité, sécurisation et indépendance.

Suzanne Barriere il y a environ 4 heures Les votes seront ils anonymes ou y aura t-il une traçabilité vote et votant ?

A) Sur les caractéristiques des Votes/S.B : Chaque vote est anonyme et circule chiffré suivant une cryptographie type blockchain ; l'acte de voter souscrit au traditionnel "A voté" de l 'urne républicaine. Ces actes, qui définissent les Acteurs vis à vis des Observateurs dans chaque groupe, sont enregistrés et traçables. Ils renseignent un degré d'activité des acteur qui est utile à la connaissance du groupe puisque chaque acteur est éligible aux postes du groupe.

B) à Serge, ta mise en forme effectue un premier tri qui sera nécessaire, il me semble, à la répartition terminale en 9 FAQs Générales et 10 FAQs dans la rubrique Groupes. Par exemple je propose l'ébauche de cette distribution finale. J'ai proposé mes questions propres. Maud pourra continuer à inscrire le titre des questions au fur et à mesure

-------Général
1) VoteMobile qu'est ce que c'est au juste ?
2) Comment ça marche ?
3)
4)
5)
6)
7)
8)
9)
-------Groupes
10) Quelle est la conception basique d'un groupe ?
<< Un groupe est la création d'un Membre de Votemobile et il est destiné à accueillir des Adhérents. Le Membre créateur est par défaut l'administrateur général. Il enregistre les Adhérents entrants soit comme Observateurs, soit comme Acteurs. Les Acteurs proposent des lois et la création des postes, ils peuvent voter et sont tous éligibles.>>
11) Y a-t-il une traçabilité vote et votants ?
(voir la réponse sus à S.B)
12)
13) Comment sont délégués les pouvoirs administratifs ? 
<<Des fonctions administratives (organisation des lois, corrections orthographiques, attribution Acteur/Observateur, approbation des commentaires etc.. ) sont distribuées et attribuées à certains postes. Seuls des Acteurs élus ont capacité d'être chargés de ces responsabilités administratives.>>
15)16)
17) En cas de changement rapide d'élu à un poste n'y a-t-il pas un danger de désordre ?
<<L'expérience montre que ces changements rapides sont rares et généralement utiles ; toutefois il est possible qu'une loi soit votée qui attribue à un poste telle ou telle durée déterminés.>>
18)19)

Maud Laurent il y a environ une heure Et William c'est sûr que les autres plateformes de sondage n'ont pas le temps réel comme Apso ?

   Bonne question Maud. Ma réponse sera peut-être un peu longue, mais pourra être même complétée, et pourra servir dans un argumentaire détaillé si on en construit un jour un. Il n'y a pas longtemps une journaliste avait ironisée quand je lui parlais d'APSO, en me répondant qu'il y avait 400 plateformes de sondages et qu'elle ne pouvait pas les mentionner toutes (elle s'est excusée après, et ce n'était pas méchant ; ça éclairait la situation). On peut dans cet environnement déclarer que le temps réel est une spécificité d'APSO, parce que sa structure et son fonctionnement applique ce "temps réel" explicitement et fondamentalement (par exemple dès qu'un élu change à un poste, il est de jour comme de nuit, immédiatement averti par mail). Mais il faut effectivement bien peser pourquoi on peut parler de singularité.

   Tout en sachant bien qu'il y a certainement des plateformes ou des solutions, voire même des algorithmes lesquels sans que ce soit à leur principe officiel, ont, délibérément ou imperceptiblement, des effets et conséquences de temps réel, il est possible d'éviter cette confrontation aux résultats forcément abyssaux. Tout l'informatique est "temps réel" ! et il faudrait même compter que, dès les semaines à venir ces 400 systèmes pourraient devenir des milliers. Pour pouvoir effectuer une mesure conséquente néanmoins, on doit employer une autre optique : celui de la mentalité, c'est à dire ce que les êtres humains, eux, emploient comme référence. En d'autres termes, toutes les votations informatique peuvent être temps réel, mais ce qui est affirmatif passe par le filtre humain et usager. Il n'y a pas longtemps je me suis renseigné et j'ai écrit un compte-rendu avec une vidéo. Ref. http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-70.htm#20170705234000 où j'écris ceci (pour épargner de tout lire) concernant : « ...non seulement les trois grands mouvements vitalistes, ici indiqués mais aussi les plus intellectuels et instrumentaux, tel que http://www.culturemobile.net/visions/clement-mabi-civic-tech . Je me suis renseigné de ce dernier pour avancer l'étude https://youtu.be/TWb9VI9o4Pw »
   Il s'agit d'une référence universitaire qui avec été largement diffusée dans les médias et la vidéo prend acte du fait que dans tous les cas recensés par le sociologue C.Mabi, le temps réel est détourné, évité, transformé. C'est sur ce type de rapport médiatique et sociologique que l'on peut reconnaître que le temps réel - bien qu'il pétille, bouillonne, gronde en permanence et à chaque point de l'informatique - est refoulé, opposé par l'usage social. C'est à partir de ce qu'on en fait qu'on peut dire que le temps réel n'est pas manifesté dans les nombreuses plateformes qui offrent des systèmes de vote. On pourra même utiliser APSO pour s'opposer à ce temps réel - en créant des postes nantis de lois dictant que leurs mandats sont à durée déterminée voire arbitraire

   Ce qui doit être prise en compte est donc les usages que l'on fait en pratique réelle. On pourra voir des grand groupes comme Loomio que je n'ai pas visité depuis un moment. Cet usage qui fait la réalité d'une chose s'appelle sa clinique. Non seulement compte-t-elle avec la chose ses symptômes qui la contredise (décrite dans la vidéo) mais elle compte même au-delà, sa thérapeutique. Ainsi le temps réel - chose inhérente et des plus banales qui soit en informatique - est-il généralement inhibé (voir le rapport C.Mabi) ; c'est sur ce stade que APSO est strictement unique à fournir le temps réel - parce que APSO procure en même temps la thérapeutique de son symptôme/inhibition. C'est uniquement par le concours de ces trois passages que le temps réel entre effectivement en opération : chose, contre-chose et restitution.
   Le fait pour APSO d'être intégré à l'écosystème UberPol, lui procure UNEFPE dont la raison fondatrice est d'analyser pour les résoudre, les symptômes de résistance, réaction et opposition à la fourniture de l'informatique. Donc en résumé, on peut estimer que le temps réel est un phénomène qui est gagné par l'informatique (révolution informatique) et immédiatement contrecarré par des défenses sociales (contre-révolution) ; pour que le temps réel existe, il faut que s'y ajoute encore sa facilitation/thérapeutique (évolution), c'est ce que fournit l'écosystème d'APSO - c'est ainsi qu'il est raisonnable d'affirmer que APSO est unique à pourvoir aux collectivité le service (complet) du temps réel. Voilà la manière nécessairement un peu alambiquée qu'il est utile de parcourir, pour identifier une fourniture effective du temps réel.

ABSTRACT : l'introduction du temps réel par l'informatique entraîne des "réactions de défenses" (inhibition et contre-action) - le temps réel ne peut donc se voir en pratique que lorsqu'il est associé à la thérapie (analyse) des résistances.

Maud Laurent Comment cela se passe pour s'inscrire à la plateforme vote mobile ? C'est seulement écrire une phrase secrète ? J'imagine qu'il faudra indiquer quelques infos sur soi ? (nom, mail, etc). J'aimerais bien pouvoir préciser tout ça pour le mettre dans la FAQ comment ça marche. Merci !

Oui, Maud nous avançons et découvrons ensemble. A priori pas nécessaire d'indiquer quelqu'info sur soi (peut-être y aura-t-il un formulaire à développer à cet effet) - mais je pense que ce qui sera demandé est un email de confirmation (nous pourrons en faire l'expérience maintenant dans quelques jours, aux dernières nouvelles du programmeur). La raison pour laquelle il n'est pas utile/nécessaire d'afficher des renseignements à ce stade et que le but de votemobile est surtout concentré sur la construction/activité de groupes. On pourrait dire que ce n'est pas un réseau social d'individus mais plutôt une plateforme sociale pour des groupes. Par conséquent c'est à l'entrée/adhésion aux groupes que les indices de l'individualité seront important. Lorsqu'un membre (peu renseigné) de la plateforme demandera une adhésion à un groupe, là il devra se faire reconnaître (et il précisera son identité en termes utiles en fonction de chaque groupe).

Maud Laurent il y a environ 20 heures Ok, je vais attendre un peu avant de rédiger la FAQ comment ça marche alors :)

Aime 40x40 William Theaux il y a environ 19 heures ADD : suite à la question sur la "singularité d'APSO" - une info représentative de l'inhibition du temps-réel http://www.capital.fr/economie-politique/transparence-l-assemblee-nationale-suggere-a-regards-citoyens-de-suspendre-son-site-1239509 - remarquable jugement du pouvoir qui qualifie de "pervers" le regard sur leur per.. he! Aime (1) 40x40 

Maud Laurent Et si on faisait une FAQ : Pourquoi Votemobile est gratuit ? ça permettrait de parler des valeurs que vous portez.

Pour ma part : adopté ! (Pourquoi gratuit.. )

   Quelque renseignements/info à propos du gratuit : Votemobile et son algorithme scrutin sont OpenSource et donc exploitable publiquement et gratuitement. Avec la première version UberPol a offert Maintenance et Assistance payante. Ce principe continue avec la seconde pour laquelle UberPol accentue son offre d'assistance (UNEFPE/psychologie sociale), vis à vis des effets secondaires causés par l'immixtion générale de l'informatique et de la société. Mais on peut ajouter des détails pour cette seconde version : 
   Le service Votemobile est élargi en une vaste plateforme. Il continue à être gratuit et nous avons dû faire un choix entre une solution fortement cryptée, strictement privée et une solution régulièrement protégée (des hackers de haut niveau pourraient y accéder), accessible aux analyses de tendance (anonyme). C'est la seconde option qui a été choisie (dans l'hypothèse où une demande se déclarerait, on pourra développer une version troisième privée, cryptée et à chaque cas individuelle).
   Le choix d'une sécurité normale (versus sécurisation intensive) se motive au moins pour trois raisons :
   a) il faut se méfier que des sécurités trop absolues - type blockchain - deviennent en elle-même un piège (une entreprise doit comprendre que si elle délègue son administration à une blockchain, rien ne pourra plus jamais être modifié ni effacé - à coté des immenses avantages d'une telle solution, il existe la possibilité qu'une prise de pouvoir technique par des états malveillants transforment la cellule protectrice en une prison, totalement livrée au pouvoir de celui qui l'aura capturée ; la sécurité dans ce cas s'est transformée en nasse et fini en piège - il est naïf d'exclure à priori cette éventualité au motif que la blockchain est à la mode et qu'on ignore qui l'a inventé ni pour quelle raison et mise à tous vents sur l'Internet).

   b) des procédés de cryptage profond sur les populations nombreuses nécessitent des temps de travail machine et des volumes de stockage démultipliés ; cette solution devient par conséquent coûteuse en temps/énergie, pour les usagers et pour les administrateurs. 

   c) le plus important concerne une éthique de l'Intelligence Artificielle : une plateforme qui permet une analyse de tendance anonyme peut servir à renseigner l'IA.. ce qui ne veut pas dire "CIA" ! les services d'intelligence secrète, de toutes façon continueront à occuper les paranoïas en besoin de puissance. Par contre une IA effectivement bénéfique et nécessaire au genre humain a besoin d'être informée. Nous avons donc opté pour que APSO version 2 - votemobile - soient anonyme mais puisse fournir aux statistiques ses informations, dans l'optique de servir aux usages bienfaisants de l'IA. Une fois entré dans cette optique et ce monde, c'est aussi celui de la publicité (connaissance du désir), que APSO.V02 permettra - c'est à dire en harmonie avec l'ensemble de la lame de fond de l'informatique et de l'intelligence qui élève en ce moment le biotope planétaire. Cette forme de popularisation permet d'avoir une ergonomie simple, un accès facile, une bonne sécurisation néanmoins, et de forger une expérience à partir de laquelle des entreprises ou associations spécifiques qui auraient besoin d'une sécurisation exceptionnelle peuvent s'instruire pour perfectionner ultérieurement une Version Troisième.

g.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170    toujours meilleur format et éthique par flog

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Le Contrôle Collectif de la 6em Extinction

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 https://www.facebook.com/doc.dwt/posts/1673390236067533?pnref=story 

https://youtu.be/26Dj53FnEDI Lorsqu'eut lieu la Révolution Française (1789) il n'était pas connu que d'autres espèces aient pu vivre sur terre. C'est à partir de 1800 qu'on commença à débattre sur le fait qu'il y ait eu des animaux disparus (Paris/Cuvier 1800 ; C.Darwin allait venir au monde en 1809). Jusqu'en 1900 on ne crut pas qu'il y ait eu des extinctions ; ce n'est que depuis 1950 qu'on comprend qu'elles ont eu lieu. À présent que nous sommes affranchis du fait qu'une Anthropocène orchestre une 6em extinction, il nous est évident que des conditions majeures étaient inconnues lorsque nous avons réorganisé nos sociétés. Les Révolutions étaient très loin de connaître les enjeux de l'humanité. Cependant au point où nous sommes à présent, nous pouvons constater que certaines intuitions (le gouvernement par les masses) véhiculaient une logique qui est celle dont le genre humain a besoin pour que la vie menacée choisisse les solutions opportunes dans son rapport aux extinctions massives.

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 https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=4460 

Quand on réfléchit sur apso/unefpe on incline à réaliser l'ignorance où nous sommes de nos agissements destructeurs. Seuls des spécialistes du refoulement, ont pensé qu'une pulsion de mort abîmait les institutions, avançant rarement jusqu'aux grandes Extinctions dont nous ne sommes avertis que très récemment. C'est une faute de croire qu'une pulsion de mort est en action lorsqu'au contraire, c'est une anticipation qui est animée par une farouche aspiration à contrôler les menaces vitales (Psychohistoire). La Grande Extinction que mime apso/unefpe traduit ce refoulement qui se manifeste en symptôme. Voici donc une vidéo qui met en place les éléments, sans maquer pour l'occasion d'ajouter un stade (image environnementale) à celui du miroir (image spéculaire). https://youtu.be/26Dj53FnEDI 

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170813205500    toujours meilleur format et éthique par flog

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Bonjour Maud, bon retour parmi les civilisés du travail ! Aux dernières nouvelles depuis ton escapade vacancières le plateforme nouvelle d'APSO a vu le jour http://votemobile.xyz - elle débute sa construction page par page, fonction par fonction ; pour l'instant donc il n'y a réellement que la page d'accueil. C'est ici qu'un visiteur, ou un membre, entrera simplement une "phrase secrète" qui créera, ou ouvrira une page "mon compte". Si c'est un visiteur, il créera ainsi une identité de membre, qu'il pourra retrouver, aussi simplement, avec la même phrase. Sur cette page 'mon compte' il trouvera les groupes/scrutins auxquels il est inscrit.. mais cela fera partie des étapes prochaines de la construction. Pour l'instant, on trouve sur la page/porte d'accueil, une série FAQ. Je t'invite à considérer la prise en charge de ces FAQ ; nous avons à peu près 2 mois pour les formuler et les renseigner - nous pouvons les faire croître au fur et à mesure que nous découvrons la construction - évidemment nous devons procéder collectivement ; tu te sens peut-être inspirée pour être responsable des textes sur cette page - vous devrions le désigner par vote, mais le bazar des choses en création suffit à formuler une désignation ; est-tu d'accord et intéressée?

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Le gouvernement indien bloque l'accès à Internet Archive
Depuis le 8 août dernier, les internautes indiens…
NUMERAMA.COM
J’aimeAfficher plus de réactions · Répondre · Supprimer l’aperçu · 10 août, 14:27
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Elisabeth Porteneuve
Elisabeth Porteneuve Ah, la c'est la Sainte CNIL, droit à l'oubli pour magouiller va être au dessus des archives

Elisabeth Porteneuve Que signifie la propriété des données du séquençage? Au passage, qui est propriétaire des actes de naissance ou mariage ou décès?
J’aimeAfficher plus de réactions · Répondre · Hier, à 10:18
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Doc Dwt
Doc Dwt bonjour @Elisabeth Porteneuve , je suppose que c'est pour moi.. l'ADN est une base de données qui possède des particularités uniques pour chaque individu - elles sont identifiables par ce qu'on appelle un séquençage - cette information peut être propriétarisée (une entité légale peut déclarer être propriétaire de telles ou telles séquences). Il existe une propriété des actes naissance mariage etc.. dans la mesure ou un propriétaire aura notifié un coyright sur le texte - je ne sais pas si ça s'et jamais fait ou si c'est une propriété d'Etat par défaut.
Pour préciser ce que je dis psyBakh est une personne morale qui assiste la déclaration de propriété d'une personne sur les séquences uniques de son propre ADN (ainsi que les propriétés collectives des séquences partagées)

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La 6em Extinction - trépasser ou passer

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https://www.facebook.com/doc.dwt/posts/1664443943628829  

https://youtu.be/NXqnUl0_DMA L'analyse poursuivra peut-être plus en détail la similitude : Copernic c'était comprendre qu'il y avait un espace dynamique. Nous étions loin du compte ; qu'il y ait une dynamique des espèces n'apparut qu'en 1800. Avant 1800 on ne pensait pas qu'il ait pu y avoir d'autres animaux que ceux connus ou des animaux disparus. Non seulement nous n'étions pas seuls dans l'univers, mais pire, nous passions. Ce fut un choc, et c'est un choc très récent. C'est encore plus récemment qu'on reconnaît des extinctions. En 1900 l'espèce humaine était encore sous le choc. Il faut s'en rendre compte pour pouvoir aborder finalement l'environnement. La dynamique de l'environnement est comme la dynamique des espèces, comme celle de l'espace. L'espace est devenu l'espace-temps, la biologie devient le temps-réel. Comme un orbite qui se resserre à chaque tour, voici que l'Histoire arrive au discours social ; à ce point la connaissance de l'environnement permettra qu'il soit écologique.

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https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=4408 

Il est difficile d'imaginer que nous soyons si proche de l'extinction tant que nous ne connaissons ce concept que récemment. Aussi rapide cependant ces découvertes sont-elles, elles changent peu de choses à l'intuition. Autant avons-nous une mémoire enfouie, autant travaillons-nous à déjouer les menaces dont elle pourrait nous avertir. La précipitation de la détérioration de l'environnement dépend d'un savoir inconscient. Les premières analyses ont conclu à l'œuvre d'une pulsion de mort. Mais si la vie voulait apprendre comment on traverse une extinction, elle s'y précipiterait pour la comprendre. Pour exposer ce point de vue https://youtu.be/NXqnUl0_DMA présenté sur FaceBook

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170806183600    toujours meilleur format et éthique par flog

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   Oui, Bitnation est le starter de notre communication est donc un point d'intérêt commun. Je place le projet Bitnation comme un des plus intéressants du net. Peut-être utopique ou artificiel, c'est en tout état de cause un fait. Et la Blockchain est une technologie comparable en importance à la découverte de l'électricité. Je finalise en ce moment une implantation qui ne sera ni sur Bitnation, ni par Blockchain. Elle est si simple et pourtant si problématique à décrire que je vais l'annoncer par une comparaison - celle du courant alternatif et le rôle qu'il a pris dans la première découverte. Encore que tout cela soit toujours hypothétique, les arguments sont assez fondés pour qu'on lui donne un nom, par commodité. Ce sera simple de parler d'APSO pour désigner ce facteur extra. Il s'inscrit dans la remarque, par exemple, que Blockchain est, presque par nature, sans connexion humaine Sauf par exception, comme Bitcoin et le 'mining', à chercher à se détacher de l'influence humaine, Blockchain réussit à l'oublier totalement. Si vous êtes renseigné, c'est par cette même logique que Asimov a vite été mené à écrire ses lois de la robotique. Bien que Bitnation, exemple parmi d'autres aussi, réintroduise cet élément par des taux de mérite, il est encore et toujours possible que cet effort soit voué à l'échec, car il manque  toujours à capturer quelque chose d'essentiel. Évidemment cette chose est subtile, difficile à appréhender ; des approches hasardeuses ont eu lieu depuis longtemps car elle est originelle, dernièrement on l'a cherché dans le psychisme et désignée dans "l'Inconscient". C'est une chose très commune évidemment. Consultons le bouddhisme au hasard ; immédiatement il parlera du 'désir' - à l'autre extrême, capitalisme et consumérisme, eux aussi savent que le désir est leur substance essentielle. Cette chose si simple donc, et si intime, n'est pas introduite dans les mécanismes de Blockchain ni Bitnation. Bien sûr Bitnation en parle, mais elle n'en traite pas. C'est une chose que d'être animé par le désir, et autre chose de l'analyser. Or, à commencer par la cybernétique, puis avec ses développements, il arrive à l'humanité qu'elle atteigne un stade de contrôle du désir. Humm est-ce que ceci peut constituer une approche d'APSO consistante ?  bien à vous

medwired [10:25 AM]
Êtes vous en train de me dire qu'APSO est une approche cybernétique qui permettrait de définir une unité de mesure du désir afin de mieux prendre en compte ceux des hommes grâce à la technologie dont ils disposent ? J'aimerais comprendre l'approche de la dimension qualitative du désir, comment appréhenderiez vous cela dans un système logique? Pour moi le désir est un mot qui rassemble plusieurs sensations sous la même "bannière". Entre le désir spirituel du bouddhiste d'anéantir le désir, et le désir pulsionnel d'un accro du sexe de sexe trouver une partenaire différente tous les soirs par exemple, j'ai du mal à voir la machine capable de trouver une solution à cette équation.
   En revanche je ne dis pas que cette démarche me semble être une impasse, bien au contraire, je suis 1000 fois d'accord. Il faut créer des outils de mesure et d'analyse qui mettent en valeur les aspects plus abstraits que les machines ne peuvent pas encore intégrer.
Cordialement

   Entendons-nous bien sur ce terme, "désir". Moine bouddhiste et libertin, mais aussi l'écologiste ou l'enfant qui cherche ses premiers mots, ont en commun ce facteur qui va leur apparaître opaque à eux-mêmes et que chacun va décliner selon un alibi différent. Prétendre qu'on en sache un peu  plus qui mérite d'en parler depuis seulement une date récente, commencera avec une observation inaugurale : le "fondateur" de la Cybernétique, N.Wiener, a été précipité par l'urgence qu'il découvrait, dans les sphères de la religion, de la civilisation, contrôle de l'humain par l'humain et.. Cybernetics and Society, God, Golem inC etc.. Ce n'est qu'un indice mais il ouvre bien le décors. Oui, en effet la cybernétique est une entreprise qui happe l'objet des plus mystérieux qu'est le désir. S'il a été besoin d'y réfléchir à deux fois, c'est ensuite la psychanalyse qui a offert des graphes et calculs sur la plateforme cybernétique. Donc à cette question : « une approche cybernétique  permettant de définir une mesure du désir est-elle possible ? » la réponse est affirmative. On peut  ajouter que tous ces logiciens qui ont contribué à cette nouvelle science, ont estimé que c'était toujours dans un champ de masse ("champ" comme on en connaît par ailleurs magnétique, gravitationnel etc..) que l'on pouvait estimer cette mesure - de sorte qu'immédiatement ces considérations se sont portées sur la collectivité politique, la gouvernance et notamment la démocratie.

medwired [1:58 PM] Merci pour ce développement, je crois mieux saisir en effet, si l'on adopte une approche systémique, les modèles cybernétiques peuvent représenter les modèles mécaniques du cerveau et même du corps entier. Mais si il s'avère que l'environnement dans lequel s'intègre l'homme est un système global alors peut être que le désir est dans l'objet et non représentation par le sujet.
   Mes propos ne sont pas des idées fixes bien sûr, j'essaie de progresser en définissant les choses progressivement grâce à vos réponses, je vous remercie du temps pris et espère que ce début d'échange vous plaît autant qu'à moi

   Oui, ce dialogue me plait aussi - il permet d'avancer beaucoup plus clairement que dans le soliloque où la résistance souvent confine. Je vous fais donc bien écho dans cette objectivation du désir, de sa cause où du phénomène en propre. Nous en sommes donc à présent, à avoir cerné quelque chose que nous savons se jouer de tous et tout. Mais peut-être, comme pour se servir d'une boussole il est loin d'être nécessaire de se planter au pôle Nord, il n'est pas nécessaire de capturer le désir pour faire déjà un conséquent usage de son indication. Comme ledit pôle, on peut estimer qu'il "existe", identifier son effet et nous conduire en fonction. On peut  de cette façon-là en propre, dire que nous contrôlons le désir et/ou qu'il passe au rang d'objet scientifique. En nous ressaisissant à partir de là, on peut appeler à l'attention les fabricants des techniques. Car on ne peut pas négliger l'éventualité la plus raide : que nos machine surhumaines manifeste le désir de nous suicider. Ne serait-ce seulement que le désir de se pervertir, il pourrait très bien se masquer dans l'appareil. Si par conséquent nous avons une opportunité et un moyen de réaliser nos fantasmes à l'aveugle, nous aimerons nous servir d'un accessoire permettant de savoir les chemins qu'on prend. Tel est la fourniture nommée APSO.

medwired [4:43 PM] Ça y est je crois que j'ai saisi la fonction d'APSO. J'ai du relire le développement pour bien être sûr de ne pas faire fausse route. Donc APSO s'intéresse à la gouvernance de l'être, et sert à l'accompagnement de celui-ci dans l'exploration de ses fantasmes pour qu'il ne se perde pas mais plutôt au contraire sache les appréhender dans leur réalité. Disons que ce pourrait être une de ses formes applicatives ou du moins un concept partiel.
   Quel aspect d'APSO pourrait être développé pour me permettre de mieux mettre en perspective ma représentation actuelle ?

 

Beau challenge en effet. Donc il faut éclaircir un peu ça. D'abord corriger légèrement ce que vous avez « saisi ». Ce n'est pas APSO qui « s'intéresse à la gouvernance de l'être » mais ce qui précède APSO. APSO effectivement s'intéresse à la gouvernance mais des masses - or APSO est une extension d'une activité préalable, strictement issue de la psychiatrie et psychanalyse ; c'est elle qui concerne l'être et/ou la personne humaine individuelle. Deux mots d'historique mettront ça au net : en 1985, un "fork" (le mot est à la mode) de la psychanalyse a orienté celle-ci vers la gouvernance de soi dans un contexte collectif (cette nouvelle psychanalyse s'est appelée PLuriel ANalytique - PLAN) . C'est PLAN qui est - à l'inverse de votre première saisie - originaire et APSO « une de ses formes applicatives ». Ca ne change pas beaucoup les choses, mais c'est bien de les mettre en ordre.    On reformulerait donc mieux votre question « Quel aspect du PLAN pourrait être développé »... et précisément, nous arrivons à APSO. Vu comme ça nous pouvons porte un vif éclairage sur APSO grâce à une distinction que vous avez faite à propos d'un système global : « le désir est dans l'objet et non représentation par le sujet ». APSO répond spécifiquement à cette ambiguïté objet/représentation. Il provoque systématiquement un jeu opératoire entre l'objet et la représentation. Son algorithme unifie ces deux statuts qui se mordent la queue. L'être humain représentant devient un objet (de la loi, la loi du scrutin, de l'élection) et la loi (le désir objectif) devient l'énoncé qu'est un être humain en responsabilité. Cette bizarre formulation se comprend mieux en forme dynamique, qui est l'analyse du temps réel dans la représentation de chose. Je vous invite à l'apprécier en prenant connaissance d'une vidéo de 6minutes https://youtu.be/FAAHCXwXxiI mais en étant bien averti sans quoi vous pourriez la recevoir comme une violence. Considérez bien qu'il s'agit d'un hypercondensé de longues recherches lesquelles très pointues - ça donne donc un effet fantastique. Mais sachant cela on peut extraire les informations à chaque niveau souhaitable. Notamment vous y reconnaîtrez, ou découvrirez, l'algorithme établi par J.Lacan à partir de 1970 - qui est donc très raisonné et admis. Deuxièmement vous y trouverez une immersion de cet algorithme dans l'action politique, au sens simple du terme. Il montre comment des objets deviennent des représentants, et que leur représentation représente de lois etc... Vous observerez donc un transfert qui a été opéré des principes découverts par la psychologie, vers leur application sociale. Telle est la « forme applicative » que APSO réalise, issue du PLAN. Enfin pour cadrer cette application dans la réalité : le PLAN a été expérimenté et étudié de 1985 à 2000 ; puis APSO a commencé sa carrière à partir de janvier 2015.

medwired [8:28 PM] En l'absence de réponse de votre part jusqu'à présent je vais me permettre de poursuivre un peu plus mes réflexions. J'aimerais comprendre un peu mieux ce qu'est APSO, comment cela s'intègre-t-il ? C'est quasiment inédit pour moi de me retrouver à prendre un tel recul sur un produit issu de concepts aussi abstrait, je m'intéresse personnellement à explorer la réalité où le futur interagit avec le présent donc assez familier avec une telle possibilité, d'ailleurs il me semble que cette aventure commence maintenant et qu'elle commence à prendre racine. L'hyperconnexion est en cours et la blockchain est un des fruits de cet arbre informatique qui se déploie sous nos yeux dans l'espace et dans le temps . C'est le commencement d'une ère et malgré une appréhension encore déformée des intelligences artificielles par les medias qui se répercute dans la conscience collective de nos jours encore, il reste encore un peu de temps avant que nous arrivions à une ère d'intelligences artificielles capable de devenir autonome. C'est là que je conçois l'utilité de définir des paramètres abstraits et de les intégrer dans la prise en compte par les intelligences artificielles, déjà dès à présent selon moi. Je pense que l'homme doit encore progresser sur d'autres terrains avant de se saisir de ce sujet, à l'heure actuelle les choses évoluent très vite et beaucoup restent concentrés sur les résultats qu'ils cherchent à obtenir de leurs cotés, mais cette façon de penser devrait bientôt prendre de l'ampleur, logiquement. Une meilleure connaissance des mécanismes du cerveau donnera matière pour des progrè en ce sens...   [8:28] j'étais en train de vous réecrire

dwt [8:31 PM] Oui, nos messages se sont croisés - j'étais en consultation et maintenant je vais dîner - mais ce soir j'y reviendrai - si vous voulez ajouter quelque chose entre temps n'hésitez pas.

medwired [8:31 PM] simplement que votre message est très clair et je vous en remercie
new messages [8:32] je vais bien prendre le temps de saisir la direction mais je vois, nous avons pu en quelque sorte recouper pour mieux définir les choses.
j'étais pour ma part parti dans une tentative pour élargir un peu le sujet mais ce que je dis devrais arriver par la suite à un moment donné sûrement, nous verrons bien.

medwired [8:40 PM] c'est très intéressant, je me demande si PLAN a à voir avec l'élaboration d'un système multidimensionnel comme espace ou masse occupé(e) dans un champ, comme il s'en conçoit à un certain niveau dans le marketing par exemple ?
[8:43] j'en reviens un peu comme ça à l'idée de quête du contrôle scientifique du désir

medwired [9:24 PM] je ne vais pas être en mesure de poursuivre pour le moment car je vais sortir chez un ami. J'ai donc compris qu'APSO est une extension qui s'utilise pour définir un système d'interaction d'objet à objet, ou l'homme est en fait l'objet qu'on se fait représenter par l'objet qu'il se représente et avec lequel il interagit (passivement ou activement) pour mesurer le désir qui de ce fait devient un indicateur permettant d'avoir un repère pour observer le mouvement des masses pour assister la gouvernance. La "suite" est reprise dans le cadre de PLAN qui apporte des outils plus spécifiquement conçus pour intéragir avec l'individu mais qui participent toujours d'un langage que partage APSO.
[9:29] je vais continuer de regarder vos vidéos et je vais essayer de continuer d'appréhender APSO plus tard dans la soirée. Je vous remercie pour le temps partagé à me l'expliquer. Je vous propose de poursuivre quand cela vous conviendra et je vous dis à très bientôt.
[9:29] cordialement

Quelques mots en cette fin de soirée, qui me viennent en écho : le désir est une logique d'anticipation, par conséquent il est harmonieux avec l'idée d'une interaction avec le futur. Deuxièmement PLAN, qui est antérieur à APSO qu'il propulse, est lui-même très ancien (et ceci peut renseigner son rapport aux « systèmes multidimensionnels conçus en marketing » que personnellement je ne connais pas). Le PLuriel ANalytique a été rattaché à une technique politique Athénienne, puis Romaine et enfin principale à la Renaissance, dénommée Art de la Mémoire. Ce sont deux notions accessoires mais dont vous ferez peut-être usage.
   Par contre, plus engagé dans la direction immédiate d'APSO, si on résume que sa dynamique rotative, type « ...l'homme est en fait l'objet qu'on se fait représenter par l'objet qu'il se représente... », est une Action du Temps Réel, cette "ATR" recèle une vertu très estimable : pareille 'action' émanant d'une collectivité dote celle-ci d'un pouvoir écologique, répondant de son désir et/ou du désir de ses membres. On peut donc voir que par ce moyen, APSO procure une courroie qui transmets le désir des individus pour l'appliquer, avec écologie, à l'Environnement. Cet équipement est rare - on a pu observer que les souhaits dits "écolos" n'ont jusqu'à présent jamais pu s'escompter exprimés par les collectivités autrement que par des représentants politiques, les plus en échec. Il n'existerait plus d'autre espoir pour un jour affecter positivement l'Environnement, qu'appeler le secours de l'IA - effectivement c'est pour cela qu'on l'attend, et ce sont ces espoirs que l'on met en elle. Alors si c'est le cas, cette IA sera aidée pour s'ajuster au désir humain, par le renseignement fourni par APSO.
   Pour résumer, encore une fois avec une perspective pratique : APSO s'applique comme un scrutin, votation et résultats, directe et immédiats, permanent et universel faut-il encore ajouter. C'est ni plus ni moins la scrutinette de la démocratie comme il existe des calculettes des problèmes mathématiques. La collectivité qui passe sa gouvernance à cette scrutinette, peut escompter avoir, sur son environnement, des effets d'écologie salubre. ( note : si APSO à lui seul explique qu'il est "ATR", l'effectivité écologique de ce temps réel a, elle, été expliquée par l'étude du PLAN - et l'argumentation est bien documentée sur ce point).

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De la 6em par l'On
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   À propos de l'extinction de Gilles Montrichard, si je parle de la 6em extinction, ce n'est pas pour l'éviter ou la causer, ce serait prétentieux d'intervenir sur un phénomène cosmique voire quasi pluss que cosmique ; sur cette loi inscrite sur des millions d'années, dont l'humanité entière née pour la consécration, un membre FaceBook n'a pas beaucoup d'influence. D'autant que traitant par ailleurs de ce dont on ne veut rien savoir - du refoulement d'une scène singulière elle-même noyée dans des millions de grands  faits - du nombre réduit d'ouïes, les vues sur l'extinctions ont encore moins de raison d'être conséquentes. Ladite 6em est simplement un fait. Donc c'est plus que tout le le propos d'examiner comment y vivre.
   Les chose étant ce qu'elles sont, comme disent les petits hommes, quand Elon Musk alerte sur les dangers gigantesques de l'IA, on peut s'imaginer qu'Elon et cette dernière dans un bateau, l'IA tombe à l'eau (Elon doit avoir le tempérament de pousser ce qui gène) - qu'est ce qui reste ? Ben.. Elon.. et.. la 6em extinction, évidemment (puisque selon ce que j'ai pu dire, elle est assez inéluctable probablement). On se demande donc de quoi parle Elon. On trouve ainsi que parle l'On d'un renversement singulier. Les grands hommes nous mènent - parce qu'au moins ils font ça, il nous mènent où on va - dans le courant qui chute de la 6em. Dans le même temps on n'envisage pas vraiment l'extinction - preuve en est qu'on la débarque.
   On pourrait dire "preuve en naît' qu'on n'en veut rien savoir - ni de la scène primitive, ni de l'extinction, ni de l'IA. Cette ignorance semblant hâter les choses, si bien que la psychanalyse l'a démontré, les psys chics ont rendu en troupeaux un culte à Hâtons - la fonction de la hâte déchiffrée par Jacques Lacan. De sorte que nous consacrant au refoulement, lorsque nous nous inquiétons de la disparition de Gilles, nous assistons à une pulsion. Comme les grands faits, les lois, aussitôt l'a-t-on vu, qu'on s'est pensé que c'était une pulsion de mort. Ce qui était vite cacher la vie.
   Effectivement avant que Freud, Elon, Bill et tout ça aient vu la pulsion de mort, on venait d'entrevoir la libido, ce qui resta dans la légende "pulsion de vie". Cette pulsion première est ce qui émane d'un regard en face de la 6em extinction. C'est pour cela que j'en parle. Ce n'est pas pour changer quoique ce soit. C'est parce que l'Inconscient dans la barque indique le cap.

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   « Lacan se serait-il trompé ? » Si c'est pas honteux de poser une question pareille ! Sinon on doit bien avoir quelque raison de le dire, contre l'avis de tous les spécialistes amoureux. Les autres commencent à ne plus bien savoir de qui il s'agissait ; « il était là quand votre histrion ? » Donc dois-je rappeler pour le faire simplement qu'il s'agit du psychanalyste qui a combiné, en démontrant leur similitude, la psychanalyse et la cybernétique. C'était en 1955 ! mes aïeux ! Oui, oui, l'époque du macron sur le A de Boris Vian ; (presque) personne ne voit de quoi je parle, n'est-ce pas. Donc ceci dit, s'il y a deux choses que la mode a en horreur à présent ce sont bien la psychanalyse et la cybernétique. Si, si. Et ce serait d'ailleurs parce que Lacan se serait trompé. J'en ai depuis 1970 récolté les signes ; mais nous ne sommes plus à la page de cette moisson devenue archive. Nous sommes à l'instant de montrer la trompe - si je peux m'exprimer façon de rire. C'est bon ? comme ça les psychanalystes et autres sérieux ont fui. On va aller boire de la trompe au lac en vrac, des mots dits par le Jacques, en filtrant un séminaire pour tirer l'eau plus claire : en 1968-69 Le séminaire eut pour titre << D'un Autre à l'autre >> ; ça nous suffira.
   Pour rappel, Lacan cavalcadait d'une méthode assise sur la logique de "la fonction de la hâte". Nous nous attendrons à ce que d'un Autre.. à l'autre fut précipité. Voici effectivement l'attendu. Les signes de ce que Lacan a refoulé vont à la génétique et à la mèmétique. La mèmétique ?! ça alors ! qu'est-ce que c'est ? Du calme , c'est ce qu'on appelle la mode, qu'on soit tous pareils, identifiés au même. Pour en faire une science, son objet est écrit avec un accent particulier : le mème. Il a été inventé par un anglais - nommément le représentant des darwiniens de la planète, excusez du peu ; il fallait bien que ce soit d'un ton majeur qu'on puisse s'alerter. Qu'est-ce que ça veut donc dire alors ? ça veut dire qu'une population de mème s'agence d'un discours, pas tant à Lacan qu'à la "qu'on". Le neutre 'On' indique la substance des 'mèmes' qui font un pacte : le "qu'On' pacte. Farcément ça prête à des tas de jeux de mots, c'est une façon dont l'arlequin du langage se cache, et surfe sur l'On. Lacan a sauté le compact ! Voilà. C'est dit. En se précipitant à l'autre, il a caché que ça devait passer << D'un Autre, par l'On, à l'autre >>. Du coup, sans voir le faussé, les suivant rampants s'y sont plantés. C'est ainsi que nous sommes actuellement arrêtés dans une foire de mèmes, dans ce compact On, une communauté qui ne jure que par ce qu'On.

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170727231600    toujours meilleur format et éthique par flog

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 https://youtu.be/7fhD9xbOKBU 
 https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=4385 

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mise en ligne de BLOCKCHAIN & PSYCHOLOGIE de MASSE 
http://www.lepartidelintelligence.org/2017/htm/20170725172100_revolutionDiscours.htm 
( suivant consultation de https://www.facebook.com/groups/1215483745147553/permalink/1752958041400118/  )

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170    toujours meilleur format et éthique par flog

20170726125900	Traitement psychologique de la vidéo  https://www.facebook.com/groups/245228208863568/permalink/1505386166181093/	avant
J'ai réalisé la vidéo https://youtu.be/7fhD9xbOKBU en vue d'apporter ma contribution à l'avancement d'une intéressante page que l'on trouve en public à https://medium.com/@beAchain/blockchain-comme-révolution-mais-révolution-de-quoi-8acc059bf316 . Cette vidéo s'annonçait d'ailleurs à ce titre d''aide', mais féru de l'accueil qu'on me voue, je la formais comme une prise de contact - genre « bonjour, ici un alien, êtes-vous hostile ou accueillant ? ». De fait, en l'absence de retour personnel elle mérite quelques précisions à la cantonade, mais bien entendues, signifiant d'adresse aux mûrs. Lacan en effet rajoutait « Ni à vous, ni au grand Autre. Je parle tout seul.... » quand il disait « Je parle aux mûrs ». C'est entre solitaires qu'on s'entend à cette occasion - et c'est ce "tout seul" que l'Intelligence Artificielle (supramental en autre langue) élève à son semblant de mur. Il est utile de le dire parce que le texte (raison que j'ai cherché à aider du mieux possible) arrive à la fin en bouillie. Après un bel ébat, la conclusion qu'on y lit est une pataugeoire. Ce type d'échec est clairement répertorié par la psychanalyse - il s'agit de l'élation, parfois jusqu'à l'émulation, d'un être imaginaire (nommé en l'occurrence "les hommes" ou "nous", "êtres sociaux"). De ce répertoire une fois acquis l'issue a pu être nommée, "Semblant" en l'occurrence. Mais il n'est pas sûr que  l'auteur du texte qui ne répond pas ait la moindre idée que cet accessoire (le concept du semblant, aka mème, aka gène) existe. S'il arrivait à le concevoir et à l'intégrer, son dernier paragraphe se transformerait en conclusion limpide. C'est à cela que j'avais souhaité le mener (nous savons pour l'avoir fait, que cela arrive à l'ucmpp - Unité cybernétique de mémoire de Personne Physique). Mais il est possible que le silence que je reçois soit plutôt le signe d'une hostilité et ce serait imprudent de me jeter dans l'eau froide. Nous allons donc continuer à petits pas prudents. docum : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10212888889879725&set=a.2993289633976.153590.1314226640&type=3&permPage=1    --------- https://www.facebook.com/doc.dwt/posts/1649150681824822  Tandis que j'ai enregistré sur https://www.facebook.com/groups/245228208863568/ une présentation de l'apport que réalisait la psychanalyse ( par sa notion d'Inconscient etc..) dans le discours Blockchain - il convient que je précise ici ce que je soutiens dans la 6em Extinction. Cette 6em Ext est une notion universitaire qui date de quelques années, une prise de conscience que depuis 1 million d'années une nouvelle Extinction a débuté, la précédente datant de 66 millions. Ce 1 million d'années correspond à l'activité de  l'humanité ; et ces dates sont approximatives, certains diront 200.000ans. Ce qui est important dans cette prise de conscience est son témoignage qui assume notre responsabilité dans le déroulement de l'actuel bouleversement écologique. A partir de cette assomption, nous sommes en position d'hypothéquer "en nous", "à travers nous" quel facteur soumet cette cause. On trouve en première hypothèse qu'il s'agit du langage. Avec le langage, production de sens et discours, ensuite production d'outils, puis d'appareils, l'humanité agirait tel un facteur, d'une extinction régulièrement répétée depuis la naissance de la vie sur terre. L'intérêt de voir ça se trouve présenté dans la vidéo tellement sommaire https://youtu.be/7fhD9xbOKBU , mais précise, à signaler les chaînons industriels permettant à cette cause, l'humanité, de franchir l'épisode et persister dans son effet, en terme classique  de "révolution permanente". Cette élévation de la répétition mortelle à l'évolution continue, se conçoit probablement par l'intégration des lois psychiques - raison que je soutiens ici. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2017/htm/20170122334400_flog_DWT-71.htm#20170726125900    toujours meilleur format et éthique par flog
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UBERPOL et la modernité

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 https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=3886 

William Theaux il y a environ 16 heures
Hello Christophe, j'aurai voulu commenter sur la question génétique par ailleurs, mais le temps m'a manqué ; alors j'essaie de prendre le train de ton passage ici, à cette occasion à propos d'Uberpol. Je suis largement d'accord avec tes mises en question. J'ajoute pour ma part une approche qui tient à ma conduite professionnelle médicale. Son objectif n'a pas varié depuis ses premières orientations : l'écologie et la méthode thérapeutique. La méthode thérapeutique n'est pas que d'observation et de mesure, mais elle s'engage nécessairement. Par conséquent, le plus résumé possible, j'expliquerai que j'entre dans la maladie. Longtemps je l'ai examinée et approchée, convaincu qu'il n'y avait pas d'utilité en soi à s'inscrire dans le système en place ; en chaque fois que ça a été possible j'ai été à l'abordage. C'est un peu raide et généralement sans suite - actuellement j'estime que Serge qu'accompagne car il est formé de la même méthode. Sinon, bien sûr, on se tient à distance ou bien, si on est dans ledit système c'est dans le but d'en tirer profit ou autre vice, et c'est ainsi qu'on trouve des raisons de se méfier de l'entreprise. Mais en gros - et encore une fois très vite dit, je pense que c'est l'acte, pur et simple, par exple du scrutin apso, qui éveillera quelque chose qu'on appellerai ailleurs 'prana' ou autre imperceptible événement ; ça peut être "désir inconscient" ou "pulsion". Son inscription dans l'administratif correspond peu ou prou à ce qu'on appelle un yoga des œuvres et - je le redis - selon la méthode que doit suivre Asclepius.

 https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=4379  
REFOULES & LOCAL
   Hello Christophe PAROT ; suite au récent commentaire sur le projet Uberpol - https://apso.info/unefpe/index.php?r=content%2Fperma&id=3886 - je désire ajouter deux  remarques. Elles sont sans grand rapport l'une avec l'autre quoique... la première précise la distinction utile à faire entre zen et psychanalyse. Mon commentaire mentionnait déjà Asclepius et action thérapeutique qui sont absents du Tao. On peut d'ailleurs préciser ce qui est strictement en cause et opération avec Uberpol ( on y trouve(vera) "psychohistoire" dans son 4em service ), nommément le _refoulement_. Il est clair que l'étape que passe actuellement la civilisation compte avec une stricte pathologie, probablement historiquement et biologiquement plus avancée que dans les temps orientaux. Donc dans son chapitre 'psychohistoire', Uberpol - sans que quiconque puisse savoir pourquoi mais c'est comme ça - est alourdi et/ou puissant d'un facteur proprement dit "inconscient".
   Ma second remarque va vers la monnaie blockchain. Je ne souhaite pas m'attarder sur le fait que personne ne sait d'où vient la blockchain - je préfère surmonter la fascination et pratiquant directement au but ; il s'agit n'est-ce pas, d'employer ce qui est donné de façon pathologique pour éveiller ce qu'elle détourne : l'attention de la foule. L'attention de la foule, se fascinera moins dans la miraculeuse technique qu'elle saisira une occasion de jouir. Je parle évidemment en termes un peu techniques, mais sans éviter de pointer clairement que les cryptomonnaies vont s'établir sainement - si jamais elle le font, foi d'Esculape ! - à partir des monnaies locales. Autrement dit c'est sur une base a) de terrain géographique, b) de communauté et c) d'indépendances politiques que le grain germera, attendu qu'il est pour le moment picoré par les corbeaux qui suivent le moissonneur - j'ai vu ça sur une image au mur de la salle à manger de mes grands-parents quand j'avais huit ans. Toutefois "entrer dans la maladie" veut bien dire qu'en attendant que ça pousse il vaut mieux lancer du grain à tout va et par conséquent animer les blockchains tous formats. Veux-tu que je 'remonte' dans la liste le titre "ZZ MOOC Money and Society" en supprimant les 'Z' d'archivage afin de pourvoir au réemploi de cet espace ?

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FB-DWT

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On sera prévenus ! Depuis la fin des armées, le risque est l'état d'urgence permanent et la population au service de l'État. Mais il faut bien passer par ce risque. Par exemple, l'Université Libre et Gratuite, depuis qu'elle est accessible et gratuite (MOOC) risque l'élitisme, le numerus clausus, les copyrights des publications etc.. De même la Libre Circulation des Hommes et des Idées a graduellement risqué la relance des frontières jusqu'au délai de quatre semaines pour obtenir un passeport. Je sais j'en reviens. J'en reviens pas ! d'ailleurs et j'ai crié dans la Mairie à l'adresse des micros de surveillance quand la guichetière m'a dit de prendre un second rendez-vous. Alors j'informe pour ceux qui avaient l'habitude d'obtenir un passeport en quatre jours, avant l'urgence d'Etat et la population de prévenus par défaut qu'elle devient ( En droit français, le prévenu est la personne, physique ou morale, faisant l'objet des poursuites judiciaires — pour une contravention ou un délit — devant un tribunal correctionnel ou devant un tribunal de police / en l'occurrence poursuite assignée au territoire ) - par défaut de quoi ? défaut de révolution permanente. Le temps réel qu'on s'apsote voilà la manœuvre à suivre : d'abord prendre un rendez-vous pour la demande de passeport. Compter une semaine. A l'issue du rendez-vous gardez le ticket d'authentification de la demande. Quatre semaines plus tard vous recevrez un SMS vous avertissant que le passeport est à votre disposition. Mais attention ! deux choses : il faut prendre rendez-vous pour l'opération de remise ; qui doit être ouverte par la remise du ticket. C'est très logique et on l'aura compris, un robot d'intelligence basse sera capable de faire ça. Mais si vous, vous y allez simplement avec votre carte d'identité pour récupérer votre "titre biométrique" vous aurez l'occasion de crier dans les micros de la surveillance, que la révolution a commencé au cas où on l'aurait oublié.

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