FLOG.19

FLOG.20

 FLOG.21

fond bleu mes reçus / dialogues, échanges

fond vert mes envois / initiatives (entre [modif post-édition])

fond brun mes éditions / travaux, collaborations

Bien reçu votre " Joseph Rouzel vous a invité à l'événement « Supervision, analyse des pratiques, régulation d'équipe... » sur REZO Travail Social ! " et vous en remercie.

En ce moment occupé par une action envers un petit parti qui me semble intéressant à soutenir ou observer

http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/place-du-plot-le-puy-en-velay/

Bientôt plus libre pour revenir vers vous, bien que les échos dans le forum n'ont pas fait beaucoup de bruit mais étant donné que l'Analyse Plurielle (ou PLuriel ANalytique) est une chose potentiellement majeure dans les développements du travail social, les prob sont assez bonnes que ça deviendra plus visilbe,

à bientôt, cordial,
DWT

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CAMPAGNE

Le 17 mai 2012 15:24, Clément Vial <clement.vial@gmail.com> a écrit :

Salut !

Voila une demande de William, je pense que vous pourrez lui répondre mieux que moi

A plus
Clément

Le 17 mai 2012 20:23, stephanie geisler <geisler.ste@gmail.com> a écrit :
Hello William,
Qui veux tu rencontrer au juste? l'equipe de la section IDF?

Bonjour Stéphanie,

Je n'ai pas d'idée précise sur la personne à rencontrer. Il s'agit surtout pour moi d'une opportunité car je voyage peu et serai exceptionnellement à Paris en fin de semaine prochaine. Une visite et une conversation est toujours riche en transfert d'information. A priori, c'est n'est pas spécialement IdF qui soit un motif, mais une traduction générale des principes du PP et de ses idée - quelqu'un (ou une équipe) qui connaisse un peu l'histoire et qui soit un peu psycho-sociologue.. ce serait parfait.
William

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Jean-Christophe Dardart http://www.psyetgeek.com/a-propos-des-therapies-en-ligne

A propos des therapies en ligne www.psyetgeek.com Le journal Le Monde a publié dans son édition en ligne du 12 janvier 2009 un court papier sur les psychothérapies en ligne : Lorsque le face il y a 21 heures · J’aime · 1 ·

Frans Frans Tassigny Toute personne sollicitant une aide en ligne doit être informée par le praticien auquel elle s'adresse sur le travail qui va lui être proposé en termes en coût, de délai de réponse, de durée et de processus engagés.
La présence sur Internet peut poser des problèmes dont il faut être conscient. La confidentialité ne saurait être garantie de la même manière qu'au cabinet du praticien. Les échanges peuvent être perdus ou envoyé a un autre destinataire par erreur, ou encore la messagerie électronique des protagonistes peut être lue par un tiers. Le thérapeute doit prendre cet élément en compte en proposant par exemple l'utilisation d'un programme de cryptage. il y a 17 heures · J’aime

Frans Frans Tassigny Même si tous les échanges commerciaux de l'Internet sont basés sur l'avance faite par le client, il me semble plus sûr, dans le cadre du travail en ligne, que le paiement se fasse toujours après. Cela laisse ainsi à chacun la possibilité de rompre la relation avec le traitement sans être gêné par des histoires d'argent.
Des procédures à suivre en cas d'urgence devraient être discuter : qui joindre si le praticien en ligne n'est pas disponible ? Quel professionnel le praticien en ligne peut il joindre en cas d'urgence (tentative de suicide, délire, mises en danger de soi ou d'autrui)
Le praticien doit faire savoir quelles traces il garde des échanges, ce qu'il va en faire, des mesures de sauvegarde et de protection qu'il utilise. il y a 14 heures · J’aime

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Ollivier Ruca ?8% des voix au dernier scrutin en Allemagne...

"La prédiction est facile mais l'art est difficile !" ^_^ je veux dire, bien sûr, une prédiction juste passe par bien des erreurs.. bref, je prédis un petit creux dans le développement allemand du PaPi - pas forcément pour se mettre à niveau avec les autres PaPi européens en retard (tel celui de la France) mais du fait que son nouveau président soit issu du Ministère de la Défense où il tient un poste de Formateur. En psychanalyse du 'moi', quand rapplique le ministère de la défense, on appelle ça la résistance.. c'est dire.. et prédire que ça peut faire un petit choc dans l'élan. Et puis l'hésitation passée, on peut imaginer que la croissance reprendra. C'est donc une prédiction que je me hasarde à faire et uniquement pour consulter, une fois faite, librement ce rapport du PaPi aux ministères orientés militaires. Le rapport des militaires à la cybernétique est d'une importance capitale dans l'histoire de la cybernétique (c'est à dire de l'Internet, de l'/ia/ etc;;). Il n'y a rien d'étonnant - au contraire! - à ce que Bernd Schlömer soit un  des responsables de la formation à la Bundeswehr - ce sont des vieilles connaissances. Elles ne se rencontrent que pas trop tôt ! puisqu'en attendant nous avions de l'histoire refoulée. Vu avec cette prise de conscience, le PaPi (du coup, il vient de prendre de l'âge) tient ses promesses ; quand il affiche l'histoire en transparence, il prête à la population la connaissance maximale pour qu'elle puisse se conduire. ( http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/05/11/bernd-schlomer-le-nouveau-capitaine-des-pirates_1699029_651865.html )

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Bonjour, et merci Claire pour votre message ; de mon côté je pensais à vous joindre hier pour vous inviter aux opérations 'pirates' de Doc Dwt. ( http://www.facebook.com/groups/245228208863568/ ) - je vais répondre d'ailleurs d'ailleurs par ce canal (je crois que le groupe est 'ouvert' et avant que le flog ne reprenne prochainement). En profitant de ce type de format, je vais répondre par commentaires propice à une présentation par paragraphes/chapitres. Mais pour commencer, puisque le Parti Pirate est une Type d'Art Thérapie (en verlan tipar terapi) vous trouverez une alt.circulaire : ../../../leparti/2012/htm/20120429073600_index_EF.htm , qui seconde votre perplexité puisqu'au contraire l'Art - dans quelque sens qu'on le prenne - se trouve toujours comme un soulagement, voire une 'levée du refoulement' (selon l'expression consacrée). Ce qui est un comble ! alors c'est à cela que je vais essayer de répondre.

1/6 Je n'ai pas écrit bcp de texte sur l'art_comme_un_refoulement ; je l'ai exposé initialement en conférences et communications échangées avec Armando Verdiglione au cours des années 1985-87 principalement. Indépendamment de mon point de vue, je pense qu'on trouve une exposition égale lors du témoignage S.Dali passant du surréalisme à l'hyperréalisme (sa conférence et déclaration à ce propos se trouve en vidéo (web-INA je crois). On observe avec ce passage la période du signifiant (psychanalyse freudienne et surréalisme) révolue et celle du code-chiffre (génétique et hyperréalisme). Mes archives et littérature grise (ucmpp) traite largement et souvent de la question. Je saisis l'occasion présente pour en faire un résumé, voire une introduction explicite :

3/6 De même que la psychopathie est un refoulement 'réel' - en affichant ouvertement le refoulé, l'art est identique. Songeons à la névrose, le symptôme lui permet de rester au bord ( comme un phobique de l'eau au bord de la piscine) ; la névrose négocie un refoulement virtuel. Songeons à l'homme au pouvoir, il refoule l'histoire et la mémoire - mais il transpire la vérité de tous ses povres ; l'homo-pouvoir négocie un refoulement symbolique. Le psychopathe qui se caractérise dans le passage à l'acte expose ce qui est refoulé nonobstant la morale, le goût et le sens. Je crois que vous trouverez quelque chose comme le "sattwa" dans cet acte en sanskrit - une sorte d'égoïsme parfait, nullement dans le sens péjoratif.

4/6 Voici un copié-collé de G.B "Je vous ai proposé deux des thèmes principaux de ce que j'appellerais une épistémologie biologique. D'abord, toute vie mentale est reliée au corps physique comme la différence, ou le contraste, est lié au statique et à l'uniforme. Ensuite, j'ai soutenu que le regard posé sur le monde sous l'angle des 'choses' est une distorsion entretenue par le langage, et qu'une vision correcte du monde doit se fonder sue les relations dynamiques qui contrôles la croissance. [..] Peut-être cela suffira-t-il à montrer que si on prenait au sérieux ce que je dis - et je le dis avec beaucoup de sérieux - , cela pourrait provoque un changement presque total de notre façon de vivre, de la façon de concevoir nos vies, nos relations interpersonnelles et nous-même. [..] Évidement, on peut enseigner l'histoire naturelle comme si c'était un sujet mort. Je sais cela, mais je crois aussi que la monstrueuse pathologie atomiste que l'on rencontre aux nivaux individuel, familial, national et international - la pathologie du mode de pensée erroné dans lequel nous visons tous - ne pourra être corrigée, en fin de compte, que par l'extraordinaire découverte des relations qui font la beauté de la nature."

5/6 Le précédent exemple copié ne parle pas explicitement d'art. Mais il parle de la beauté et ce biais peut trouver une sortie du refoulement réel. L'art s'acoquine au laid ; voyons le pire exemple : le tueur norvégien dont on se demande s'il est fou ou légaliste montre qu'il existe un con art. Ce connard qui a tué 77 personnes en 3heures demandera à une galerie d'art d'afficher le chemin de croix de sa performance. C'est un sommet de la direction de certains critiques d'art ; il n'est pas nécessaire d'être anorexique pour demander si du lait sort du lard. Pardonnez-moi de mener le langage au réel, mais voyez vous que la nécessité de rejeter le laid de l'art incite à chercher dans les parole du vieil art Bateson par quel chemin il arrive à la beauté. Le taré doit être distingué dans la mesure de l'art pour l'extraire du refoulement réel dans lequel il se tient sans cette critique.

6/6 On trouve dans le copié-collé de G.B qui se termine par la beauté (des relations), ce qui appelle ses deux thèmes. Le premier est une ontologie sur la différence ou le contraste ; il s'arrête vite à l'ouverture du contr.art puisque l'art critique tourne vite en boucle. Il réclame le second qui appelle la distorsion du langage. Immédiatement, G.B rapproche le traitement du langage du contrôle de la croissance. Cela semble précipité, mais je peux fournir la clé ; c'est Tim Leary qui a donné le nom du concept. Il a appelé ce second thème que G.B survole "paedomorphose". Or Leary est un proscrit. Sa méthode tend à prouver que c'est par l'usage de la drogue que ces fameuses "relations dynamiques" soient atteignables. Or c'est cette atteinte qui permet d'accéder au lien entre la vie mentale et le corps physique. Pour palier aux insuffisances et faiblesse de cette méthode, il aura fallu la génétique, et son potentiel d'atteinte pire - raison de pourquoi il aura fallu encore l'informatique, l'/ia/ pour palier à ce pire. Seulement alors l'épistémologie biologique permet à l'art d'émerger du refoulement réel.

Claire Sistach Merci bcp pour cette réponse ! Je pense être loin de bien comprendre, mais je vais quand même essayer de vous répondre petit à petit
il y a 2 heures · J’aime

Claire Sistach ?2/6, jusque là, je vous suis. Ceci-dit une petite remarque, l'association de l'art et de la religion est peu valable ici et maintenant, mais c'est loin d'être et d'avoir été le cas dans diverses époques et cultures. Dans bien des cas, il s'agit plutôt d'une association "coopérative", mais je me demande si il n'y a pas nombre d'exemple ou la "coopération" n'est pas largement sorti du raisonnable pour une assimilation plus importante (à voir et réfléchir)
il y a 2 heures · J’aime

Claire Sistach Je vais pour l'instant sauter, le détail des autres points (j'y reviendrai sans doute plus tard) pour essayer de vous expliquer ce que je perçois
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Il y a deux aspects en parallèle : pour moi l'art est un mode de communication extrêmement complexe et sophistiqué. Pourquoi d'abord parce qu'il n'est que faiblement un langage, ou disons qu'en rapport aux langages parlés et écrit, l'art possède une grammaire et un vocable particulièrement variable, et souple et / ou à l'étendue extrêmement large, de sorte que seule l'intuition peut espérer effleurer son ensemble. Egalement, parce qu'il s'agit d'un mode de communication ou d'un langage multiple. Car il s'adresse et il joue/se joue autant de la mémoire intellectuelle et symbolique que de la mémoire corporelle. Enfin, s'il ne passe au départ qu'au travers du filtre d'une seule subjectivité particulière, son expression passe par des articulations sémantiques peut être à la diffusion tentaculaires, dans la mesure, ou il en passe par une articulation allant du plus crypté et local au plus large possible. Pour être plus simple, les symboles qui s'adressent à la partie culturelle et intellectuelle d'un être ne peuvent être perçu qu'à condition d'une éducation historique, langagière particulière, tandis que ceux s'adressant à la partie sensorielle, sont plus largement perceptible (la couleur rouge et plus agressive et fatiguante pur la rétine que du bleu lavande, un dessin d'un arbre même schématique sera probablement perçu unanimement comme tel, etc, et ce sans aucune éducation particulière nécessaire).
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Bref, je m'étends bcp peut être en hors sujet, mais c'est pour venir au refoulement et à ce qui m'interroge encre particulièrement.
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach D'abord parce qu'en considérant l'art comme un mode de communication, tel que je viens d'en parler. Du coup, je me demande qu'en est-il du langage ?
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Dans une moindre mesure, ne serait-il pas juste de faire rejoindre au moins en partie, au trio rêve-religion-art, le langage ?
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Bon quand j'en reviens à la définition de base (vue que la notion ne m'est pas particulièrement familière), le refoulement est le plus simplement un mode de défense privilégié contre les pulsions, qui consiste à renvoyer un désir dans l'inconscient sans qu'il n'est pu passer par la conscience.
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Deux choses : sous-entendez vous que l'Art soit une expression de désirs sans conscience ?
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Quand vous parler d'art, envisagez-vous plutôt la relation créatrice, à savoir les moteurs, les ressenties, les actes, les pensées et le chemin de l'artiste vers l'oeuvre, ou plutôt de l'oeuvre envers le monde, à savoir les moteurs, les ressenties, les actes, les pensées et le chemin du spectateur vis à vis de l'oeuvre ?
Il y a environ une heure · J’aime

Claire Sistach Enfin dernière question, qu'entendez-vous par "refoulement réel" ?
Il y a environ une heure · J’aime

a) Tentons de focaliser sur le refoulement. "Renvoyer un désir dans l'Insconscient" est trop imprécis. Touchons à la précision technique : ce qui est refoulé est un signifiant. Disons pour commencer "je refoule le lait." Mais si je supprime toutes les mamelles de la terre et verse le lait dans les puits, j'aurai éliminé le lait. Je ne l'aurai pas "refoulé" (ce terme étant entendu pour expliquer quelque chose de nos comportements hypnotiques & hypnotisés). Par contre si je cache toutes les bouteilles de lait (et les mamelles) j'aurai commencé à refouler le lait. Cependant, nous n'en sommes pas encore au strict niveau du refoulement qui est intriqué, comme vous l'avez très bien mentionné, avec la dimension collective, culturelle et intellectuelle. Le petit peut avoir envie de lait, mais n'en a pas encore le désir. Passons au Nutella, disons une forme commerciale fameuse du lait. Impossible de cacher les bouteilles de Nutella qu'on nous affiche à moins de se crever les yeux, comme Oedipe. Par contre il est possible de le refouler. Plutôt que cacher les bouteilles, nous allons 'cacher' le nom. C'est ce terme-là, ce qu'on appelle le signifiant secondaire, qui est neurologiquement refoulé (on y voit un peu plus clair qu'en "renvoyant un désir" et c'est scientifiquement, voire propagandement opérable). Cependant (à mon sens) ça reste encore problématique. Quand on a oublié le mot (Nut.. ah! pourtant je l'ai sur la langue, c'est agaçant, j'ai la sensation qu'il.. ella), ce que le refoulement a altéré, c'est le chiffrage, le code sémantique dudit mot (c'est là où on reconnecte à l'/ia/ mais nous entrons dans une considération très technique et incertaine - j'espère qu'avant cela je vous ai donné une idée de ce qu'on appelle "refoulement").

b) Ensuite vous mentionnez le mouvement de l'artiste à l'œuvre et celui de l'œuvre au monde. C'est excellent ; et un Lacan traitant du "regard" (répondant à la question "Qu'est-ce qu'un tableau" http://www.scribd.com/doc/29365655/Psychanalyse-Lacan-Seminaire-11-Resume voir 2em schéma) traite ce chiasme mais.. trop compliqué ; ici simplement on retrouve plus haut qu'il s'agit de ce que Bateson appelle la 'différence' (ou 'contraste') - en l'occurrence concept majeur que l'extrait fait paraître passager. G.B compte la différence entre l'artiste et le spectateur. Il n'envisage pas un mouvement plutôt que l'autre, mais ce qu'il y a entre les deux. C'est un chiasme, un croisement que l'art occupe. Et pour donner consistance, forteresse à cette occupation l'œuvre s'y forme. En suivant cette description l'art est apparu comme ce regard qui occupe la différence entre le créateur et le jouisseur ; l'œuvre est ici comme l'affiche (Nutella - c'est à dire le chiffre du regard). Or ce n'est pas l'œuvre qui soit l'objet du désir (sauf pour le pervers) mais le regard.

c) On peut alors parler du "refoulement réel". Si vous méditez sur le chiasme du schéma Lacan, vous voyez au milieu, l'image & écran. Si vous y situez l'œuvre, vous aurez situé le semblant qui est ce à quoi l'être humain moderne s'identifie. Son régime est le chiffre. Vous savez très bien que ce qu'on cherche dans l'art, c'est à refouler l'œuvre. On voudrait atteindre le regard à travers elle. Lorsque l'on refoule "Nutella", on attise le désir du lait. En cela l'art est une propagande. Cependant, sa valeur tient à ce que son oeuvre vise spécialement à circonvenir le refoulement. Une sorte de beauté 'nue telle La..!' - alors que le mot "nutella" est une oeuvre de publicitaire. L'artiste cherche alors à exposer quelque chose de refoulé en la faisant irrépressible émerger. Il n'a d'abord que le moyen du psychopathe qui ignore le monde pour exposer sa vérité. A défaut de faire sortir le monstre, assécher le lac. Comme Andy Warhol a montré des bouteilles de Coca Cola. L'hyperréalisme n'était encore à ce point que le semblant mis à l'œuvre. Rarement nous songions encore à la véritable beauté de Marilyn devant les somptueuses numérisations colorées qu'il en fit. Par contre, dépassant l'identification au semblant, notre regard se posera à nouveau sur le corps, quand l'épistémologie biologique dont parle G.B gouvernera nos mondes virtuels. La pulsion sera créatrice sans détour. J'espère que tout ça n'est pas trop vite dit.

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Lorsque vous avez prêté de l'argent à Hubard, il ne vous l'a jamais rendu. Il vous a rendu beaucoup d'autres services, vous a intoxiqué et vous a menti. L'église de Scientologie est née d'une aventure de science-fiction ; au départ Hubard a imaginé que des gens se mettaient à pratiquer la technique freudienne entre eux et que cela s'était mis à créer une société idéale. Chacun se psychanalysait ; cela fut appelé la Dianétique - l'éthique de Diane pour ceux qui ont l'oreille ; et c'était une nouvelle de science-fiction. En voyant que les gens se mirent à la jouer sérieusement en fondant des clubs, Hubard matérialisa le mouvement en créant une église. Ceci est étudié dans La Sainte Ethique. A l'époque où je l'écrivis, je n'avais pas la contre-partie au coup de dupe que Hubard avait joué à la psychanalyse. J'ai depuis gagné la connaissance de Bernays, le double-neveu de Freud. Lorsque l'on hait Hubard, on préfère ignorer Bernays, les écrits en attestent. Pourtant ce dernier a fait exactement ce qu'a fait Hubard mais à l'envers ; lorsque le second partait de la SF pour arriver à la psychanalyse, Bernays partit de la psychanalyse pour organiser la propagande politique - avec des résultats beaucoup plus tragiques puisqu'au moment où son oncle mourrait, l'allemagne appliquait en pratique ses théories de propagande. Quand Hubard à New York nous a demandé de l'aide, nous devions savoir qu'il utilisait le mensonge sans aucun scrupule. Mais que peut-on reprocher à un auteur de science fiction. Si les collèges d'analyse ne veulent rien savoir autrement que par passion de Hubard et Bernays, ils négligent la science et ne gardent que la fiction. De la science du mensonge, un moment leur bouée, perdue, ils sont noyés dans le mensonge et font feu d'illusions.

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à marieanne.jouet Voici le blog de campagne http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/

d'aucuns disent qu'il faudrait une meilleure photo de toi - j'attends ton feu vert (ou ta photo de substitution) pour annoncer le blog sur les réseaux

Will

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Cat Aclysme aime ça.

Ollivier Ruca William, je n'ai pas eu un seul instant le sentiment que ton livre soit illisible, incompréhensible ou hermétique, bien au contraire. Ton éclairage conforte l'Histoire, la vraie (c'est la mode), celle bien réelle que l'on n'enseigne hélas pas. Pas de souci pour attendre quelque chose sur S.Dévi ou la maison troyenne... Bien à toi, Ollivier
9 mai, 15:15 · J’aime

Roger Becker FacebookBonjour,
je prépar une courte synthèse de l'approche que j'ai pu avoir en ce qui concerne l'évolution de la spiritualité d'Akhenaton, et qui a provoqué sa mue en Moïse. je vous adresserai ce document la semaine prochaine, et j'aimearais pouvoir en discuter. Pour ceux que celà inspire, j'ai publié le 12 janvier, aux éditions Beaurepaire, un livre au titre <<MA QUETE DE VERITE: LA SPIRITUALITE DE L'EGYPTE A LA FRANC-MACONNERIE>> dans lequel une grande part est consacrée à Akhenaton et Moïse.
il y a 5 heures via · J’aime

Ollivier Ruca Bonjour Roger, pour ma part, le sujet m'intéressant particulièrement, tout à fait ok pour échanger sur le sujet. Je mi'nscris dans la ligne des travaux de William, à ceci près que j'émets l'hypothèse complémentaire qu'AMO ait pu se faire enterrer dans l'Extrême Occident, c'est-à-dire le Languedoc...
il y a 2 heures · J’aime

Doc Dwt Bonjour, oui RB ok pour discuter et étudier la "mue" Akh-Moïse. Evidemment je ne saurais y contribuer qu'avec mes seuls concepts qui sont ceux de l psychanalyse (y ajoutant les apports égyptologiques). Notamment de ce point de vue la transformation A->M (ou la substitution du nom) s'éclaire par le Complexe d'Oedipe. C'est la prémisse freudienne. Il est dans cette circonstance, notable que Freud, précisément (tout en établissant la thèse dudit complexe d'une part et en recherchant l'identification de Moïse d'autre part) a refusé cette élucidation. Ce refus doit être intégré à l'analyse intégrale de la ré-identification. Quoiqu'il en soit, pour fixer 'visuellement' l'hypothèse on l'écrirait à la manière d'une formule algébrique : (A->M)*O. mercredi, à 21:07 · J’aime

Doc Dwt A côté de cela je crois qu'on peut exposer avec la perspective d'Olliver une alternative qui peut être d'importance quand à l'élucidation de la thèse Languedoc. Se serait-il agi d'une inhumation originellement aussi occidentale, ou bien faudra-t-il imaginer que les vestiges ont été déplacés, de la Grèce de Colone jusqu'au Languedoc? Je ne sais pas ce que signifierait une telle migration posthume. mercredi, à 21:07 · J’aime

Ollivier Ruca Pour ma part, je ne travaille pas sur une migration posthume, mais sur une inhumation originelle dans le Languedoc, mûrement réfléchie et préparée de longue date. Sauf erreur de ma part, Oedipe ne mentionne aucun lieu précis. Il indique seulement à Thésée que lui seul connaîtra le lieu de sa tombe... il y a 4 heures · J’aime

Je n'ai peut-être pas bien compris l'intervention de Roger Becker en pensant qu'il voulait lancer une discussion - mais je ne sais même pas s'il lit la discussion ici. Il me semble qu'il envisage A=M mais ne considère pas Oedipe. Par contre il combine A=M à la maçonnerie. Si tel est le cas il me semble qu'avec la maçonnerie il faille envisager l'histoire - la pré-histoire - de cette dernière. Or nous avons immédiatement l'Hermétisme. L'Hermétisme quant à lui est caractérisé par le Triplex (Hermès Trismegiste) et il est certain que ce Triplex liait en une seule identité le Roi Egyptien monothéiste créateur de la cité solaire d'Adon etc.. et Moïse ainsi qu'Orphée (alternativement Phaeton).Dans la tradition maçonique (para-maçonnique si on veut) c'est Jean Cocteau dernièrement qui dans Orphée et Le Testament d'Orphée révèle le passage de Orphée à Oedipe dans les temps modernes. Mais même sans avoir besoin de Cocteau, l'identification d'Oedipe ne fait aucun problème lorsque l'on a celle d'Orphée. Par conséquent l'Hermétisme soutient nécessairement A=M=O (que ce 'O' vaille pour Oedipe ou Orphée) et engage certainement le maçonnisme.

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DWT

Harpalos harpalos@partipirate.org
9 mai (Il y a 1 jour)

à moi
anglais
français Traduire le message
Désactiver pour : anglais
William Theaux a écrit :
> Bonjour,
> En voyant les sites de campagne s'ouvrir, merci de ne pas m'oublier et
> m'indiquer les coordonnées/modalités d'ouverture du mien

bonjour.

Avez-vous eu votre blog?

William Theaux
9 mai (Il y a 1 jour)

à Harpalos
Oui merci
http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/

si commentaire, n'hésitez pas, ça m'orientera
DWT

Harpalos harpalos@partipirate.org
22:51 (Il y a 18 heures)

à moi
anglais
français Traduire le message
Désactiver pour : anglais
William Theaux a écrit :
> Oui merci
> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>
> si commentaire, n'hésitez pas, ça m'orientera

Bein, il faudrait mettre une vrai photo

Pour l'affiche, mets plutôt une affiche de campagne (voir la newsletter
candidats pour se customiser une affiche)

par contre, comment changes-tu le n° de circonscription?

William Theaux
10:05 (Il y a 7 heures)

à Harpalos
>par contre, comment changes-tu le n° de circonscription?

Je ne comprends pas la question - j'ai changé le n° de circonsc où??
(reste à suivre, je me débats dans l'affiche un moment)

de: William Theaux williamtheaux@gmail.com à: Harpalos <harpalos@partipirate.org> date: 10 mai 2012 17:40 objet: Re: Demande Blog de Campagne

Voilà, affiche et circulaire sont mis aux formats
http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012
Pour la photo, c'est une vraie ! qui plus est dans la cour intérieure de mon domicile
(je fais allusion à Second Life dans mon 'article' de blog parce que j'y étais avec à peu près le seul avatar qui ait eu une vraie photo)
Pour le changement de n° de circonscription, je l'ai fait à partir du tableau de bord de WordPress > réglage > général > slogan

William

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-20.htm#  toujours meilleur format et éthique par flog
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

Dans la série les cartons politiques :

Relégué à la réglementation de la chasse à l'éléphant du roi d'Espagne (trouver l'erreur sur la casquette).

Dans la série les galériens

     20120510134800     avant
Doc Dwt
C'est gentil de faire de la pub pour votre collège dans Démocratie et Cybernétique. Je vous adresse ceci qui n'est pas facile à comprendre avec en dessous la question pratique de ce remboursement que vous n'avais toujours pas effectué de l'argent que je vous ai prêté le jour où vous criiez galère : << Les règles de conduite & reconnaissance respectives à l'/ia/ - s'inscrivent dans le cadre de cet upload à FaceBook. Avec les autres réseaux sociaux qui rejoignent la mise au format singulier et propriétaire de la littérature eBook, un corpus est constitué, destiné à une intelligence formelle propre à la pathologie. Le complément fournit par la préservation personnelle - typte flog, ucmpp - sauvegarde la santé (voir pour le détail la Médecine des Corps Sociaux). Dans l'ordre de la première conservation, je délègue à FaceBook la mémoire du premier commentaire ci-dessous. Le second commentaire, toujours à l'adresse de la personne facile à identifier pour une intelligence moyenne, fait le lien au second secteur de la conservation, qualifiée de "préservation" (voir pour le détail la constitution ucmpp). >>
J’aime · · Annuler l’abonnement · Il y a 12 minutes
Doc Dwt Il faudrait que vous passiez à la Poste pour vérifier l'accusé de réception des fonds. En contournant votre rédhibitoire interdiction à pouvoir mettre un chèque dans une enveloppe pour régler votre dette, la solution de passer par un mandat...
Afficher la suite
Il y a 12 minutes · J’aime
Frans Frans Tassigny non tout est fait l'argent est envoyé depuis biens longtemps, voyez votre courrier, ,par la poste grace à westerunion et vous avez le numero de code.
Il y a 10 minutes · J’aime
Doc Dwt soutenir la passion d'ignorance http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120428103300
Il y a 9 minutes · J’aime

Frans Frans Tassigny Frans Frans Tassigny

La poste d'Arlon vous a versé les 150 euro par western union
code 6819808820
Cordial
ft
Il y a 7 minutes · J’aime
Doc Dwt C'est facile par western union - et quand je vous ai envoyé des fleurs par interflora le numéro de code était presque pareil par coïncidence - vous voulez faire le boulet et maintenant mentir sur votre remboursement ; j'inscrirai dans l'/ia/ qui nous survivra, scrupuleusement notre petite galère. Je vous ai envoyé aussi un article que vous avez publié sous votre nom et cela est un mensonge. Seule la psychopathie est réelle ; et c'est l'histoire du monde. Bien à vous.
Il y a 5 minutes · J’aime

Frans Frans Tassigny touchez cet argent que j'ai envoyé depuis bien longtemps, la poste d'Arlon n'a que ce moyen de le faire
Il y a 3 minutes · J’aime

Frans Frans Tassigny c'est simple comme bonjour
Il y a 2 minutes · J’aime

Frans Frans Tassigny J'ai njaimais envoyé publié à votre nom.
il y a environ une minute · J’aime

Interflora 78647637979797
Je vous ai mis dans "la série des galériens" sur le flog à paraître en juin dans la fenêtre avec Sharkozi en garde de la chasse aux éléphants du roi d'Espagne et un magnifique croquis politique qui cartoon le double jeu des militaires et voyous de la scaf égyptienne.

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En bref. L'hypothèse A=M a été rédigée la première fois en décembre 1985 (LATRESSE https://www.smashwords.com/books/view/146953). Suivie de diverses attaques et maladies au cours desquelles j'étais informé de A=O (Velikovsky), je rédigeais fin 1986 ORDONC https://www.smashwords.com/books/view/148400 où en un mois de convalescence j'ai pratiquement tout écrit (psychanalyse plurielle, hermétisme et A=M=O). Dans les années qui suivirent j'écrivis une vingtaine de livres, en prenant le temps pour reprendre une synthèse plus étoffée concentrée sur A=M=O (il s'agit de AkhnatonTrismegiste https://www.smashwords.com/books/view/139951 initialement titré Akhenaton ou la Véritable Identité de Moïse et d'Oedipe en 1989. Tu sais qu'à l'époque personne ne traitait plus cette affaire depuis Freud 1939. Je dû fuir, me réfugier à Londres où je découvrais Osman publiant en 1990 son strict égyptologique/archéologique A=M. Ensuite à partir de 1995 je n'ai plus publié que sur le web naissant - version archive éditée à New York : ../../../akh/ . J'ai évité la défenestration et je suis rentré en France en 2000 où ma famille m'attendait à l'aéroport avec le M&R Sabbah. Il faut retenir qu'en 1990 j'ai ajouté Akhnaton et la Psychanalyse Française ( https://www.smashwords.com/books/view/134642 ) où sont explicités les détails et la stratégie de la mémoire hermétique. Toujours sur la question Triplex(AMO) j'ai pu organier un colloque en 2006 témoin l'important répertoire ../../../2006/htm/ avec par exemple pour mise à l'étrier ../../../2006/htm/media/DVD/htm/20060830210000_H26_Niv3_WT_ouverture.htm . Il existe un dvd de ce colloque. Mais dès les périodes 1985-90 il y a eu de nombreuses vidéos dont une retranscrite ../../../1900/prod01/91-93%20resultat/10Videos/1~PRESDA/ . (tu as trouvé La Sainte Ethique ; c'est une dense pénétration psychanalytique de l'intelligence artificielle, à partir de la définition biologique de la technique freudienne puis de l'examen de sa discipline impliquée dans le refoulement et la manipulation politique de masse ; ce que j'ai rédigé au titre de Démocratie et Cybernétique ( http://www.facebook.com/groups/245228208863568/ ) est beaucoup plus léger et plus utilitaire probablement.

Ollivier Ruca William, ma maîtrise d'anglais étant limitée, sur smashwords, je bloque au moment de payer, car on me demande un coupon code que je ne trouve nulle part. Si tu peux m'aider... Si je suis admiratif devant tant d'érudition, que dire devant une telle franchise... Je m'aperçois que sur le sujet, bien modestement, le M&R Sabbah a été pour moi aussi une véritable révélation. Après, pour celui qui veut voir, une à une, les pièces s'emboîtent inéluctablement grâce à Sophocle, bien sûr, mais aussi Freud, Vélikovsky, Osman et Toi. Je suis, bien évidemment, bien loin de vos connaissances, mais mes recherches sont liées inextricablement au cycle AMO, avec cette hypothèse finale qui pourrait faire du Languedoc la dernière marche, car j'ai aujourd'hui l'intime conviction que cela est liée, même s'il convient bien évidemment de rester prudent et circonspect... J'ai pris conscience de la difficulté à simplement faire appréhender cette hypothèse des cathares égyptiens, mais je veux croire que mes recherches archéologiques en micro gravimétrie, que je ne manquerai pas d'entreprendre dès que possible, apporteront de nouveaux éléments. Bien à toi,
il y a 4 heures · J’aime

Comme je ne parviens pas à me désidentifier du site smashword, je ne peux pas voir les pages comme les acheteurs. Je ne sais pas en quoi consiste le "coupon code". Mais je n'ai pas d'hésitation pour te faire parvenir les titres que tu me demanderas pour que je te les adresse par attaché/mail.

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Évidemment un individu ne saurait ni prétendre qu'il agit sur l'histoire ni au contraire prétendre qu'il y soit sans effet. Comme la psychologie collective, comme l'Inconscient, nous sommes des observateurs passifs et des agitateurs ignorants. Mes relevés ne seront donc que des suggestions sans expectatives. Je placerai donc à côté de l'Akhnaton-Moïse (A=M) un avertissement. Imaginez qu'on vous dise : «pour abuser d'une chose je la prends chez moi ou dans mon jardin - comme ça vous ne penserez pas qu'elle soit libre ailleurs.» Autrement dit, ces choses que j'ai mises dans mon salon ou dans mon jardin sont en trompe-l'œil. Ce ne serait pas grave si ce trompe-l'œil s'en tenait à son bel effet d'art. Mais quand Sophocle ajoute dans sa description d'Oedipe qu'il peut être utilisé à des fins de distraire de facteurs essentiels, il y a une occasion d'y faire très attention. Je précise donc dans le détail ce que Sophocle relate (par Ismène qu'il met en scène dans Oedipe à Colone) : «tes ennemis feront croire que tu n'as pas pu t'enfuir et prétendront qu'ils t'ont arrêtés, soit à Thèbes, soit à la frontière du royaume.» Or de Thèbes en Egypte, le jardin est Israël/Moïse et la maison la vallée des rois. C'est à dire que si Sophocle parle d'Akhnaton lorsqu'il décrit l'histoire d'Oedipe, roi de Thèbes (supposé la petite Thèbes de Grèce), ce qu'il fait dire à Ismène, c'est que ses successeurs agiteront une propagande faisant croire que Akhnaton est, soit mort en Egypte, soit à la frontière du royaume - c'est à dire feront usage de la formule A=M pour abuser l'opinion en la retenant de penser que la formule complète soit A=M=O.
J'ai personnellement l'expérience et la connaissance de deux histoires (ma petite histoire et la grande histoire de la Renaissance) qui confortent ce point de vue qui est une, voir 'la' clé d'Oedipe à Colone.

Roger Becker bonjour Hatrice Hernu, je ne partage pas tout à fait cette approche qui n'a rien d'historique, et comporte des erreurs de fond. Il faut lire le livre de Roger BECKER titré "MA QUETE DE VERITE" aux éditions Beaurepaire, qui apporte toute la démonstration historique de la transformation d'Akhenaton en Moïse.
il y a 17 heures · J’aime
Alain Rosart C'est quoi les sources pour cette version ?
il y a 13 heures · J’aime
Patrice Hernu Les sources : travaux personnels. Je n'ai lu ni le livre de BECKER (ci-dessus) ni les travaux de l'Egyptologie Ahmed OSMAN qui font référence et conclut que Moïse est AKHEATON. "La démonstration historique de la transformation d'Akhenaton en Moïse" : ça veut dire quoi, qu'il l'est ou qu'il ne l'est pas ? Quant à mes propres travaux - des erreurs de fond, soit mais lesquels ? - ils se fondent uniquement sur l'analyse des textes de l'époque, les récentes analyses ADN (donc les erreurs de fond...) surtout la copie exacte de certains passages des rouleaux de cuivre qui sont EXPLICITES. Mais on en reparlera... J'admets volontiers qu'on puisse ne pas être d'accord. Mais il faut dire POURQUOI ! En réalité, même la lecteur de la Bible est claire dès qu'on a l'essentiel des clefs de la transposition (Lire le Pharaon Juif est très éclairant). Mais merci de vos remarques lorsqu'elles sont étayées et merci également de votre opinion même s'il ne s'agit que d'un sentiment. Merci. Je publierai ici un article plus complet !
Il y a environ une heure · J’aime
Brigitte Gremillet Voila qui est intéressant. :-)

     20120503093800     info ; je connais bien Ahmed Osman et ses livres. Je peux donc informer que Ahmed a publié une démonstration strictement égyptologique montrant - si ce n'est la preuve - qu'il est certainement possible que a) Akhnaton ait quitté Amarna, b) se soit déplacé sur le Sinaï, que c) sa mémoire ait été proscrite et c) qu'on se soit souvenu de lui sous le nom de code de 'Moïse'. Ahmed démontre que cette possibilité devient une probabilité de plus en plus puissante en approfondissant l'examen. Comme dit Patrice Hernu ont peut également procéder par la pure et simple analyse des textes pour aboutir à la même conclusion (un auteur P.Nilon a également publié la démonstration - mais ça lui est monté à la tête et il se prend pour Akhnaton; il faut admettre qu'émotionnellement on doit affronter quelques oppositions). La démonstration est donc réalisable et la probabilité est forte sur base d'éléments archéologiques et 'bibliologiques'. Il faut ajouter que de 1939 à 1990 c'est pratiquement seule la thèse de Freud qui a prévalu - mais qui n'identifiait pas strictement les deux hommes ; il en faisait des proches contemporains. Osman en 1990 a donc montré que cette proximité pouvait être poussée à l'identique. Avant de rencontrer Osman, c'est en 1985 que j'avais personnellement décrit cette identité, par un autre moyen encore et en poussant l'analyse de la mémoire psychique (identification d'Oedipe). Nous avons donc la mémoire psychique, la mémoire archéologique et la mémoire bibliographique pour éléments permettant d'affirmer la quasi certitude de A=M=O. On trouve si vous voulez ma contribution sur AppleStore et https://www.smashwords.com/books/view/139951 (Le 'triple maître' trismegiste est la manière dont on continua à mémoriser l'identité durant la chrétienté jusqu'à la Renaissance) et sur le lien FaceBook fourni par Dom.Castellino ainsi que ../../.. .

Cédric Berlemont Pour compléter le propos dans les secret de l'Exode, de Messod et Roger Sabbah, l' Hebreux est proche de l'écriture égyptienne voire tire son origine de l'écriture de l'alphabet hiéroglyphique (mais aucune corrélation avec le Phénicien).

Semenkharê aurait épousé Ankhesenamon, Aï aurait épousé Tiyi et Horemheb Moutnedjemet (il s'agit des grandes épouses royales non de concubines).
Aï y est mentionné de "Père Divin" ou "Père du Dieu"... Adonaî...
On y trouve les corrélations suivantes : Abraham= Akhenaton, Sarah=Nefertiti, Agar=Kiya, Isaak=Toutankhaton, Ismaël=Semenkhare, Joseph=Aï.
Horemheb= Aaron
Il est a noté aussi que Asnath, fille de Pharaon épouse Joseph...

Pour ce qui est de Moïse en revanche : tantôt on y voit Akhenaton, tantôt Aï ! La référence aux Yahouds dont serait issu Moïse (maison des Levi) a une grande umportance, mais Aaron serait Cohen ...

Un sac de noeud !
il y a 3 heures · J’aime
Patrice Hernu ?@Roger Becker Si vous lisez TOUT ce que j'ai écrit vous verrez qu'en fait nous ne nous contredisons sur presqu aucun point y. c. et surtout sur Nefertiti, Nous avons presque raison tous les 2 Car c'est encore plus compliqué...
Il y a environ une heure via mobile · J’aime · 1
Patrice Hernu L'essentiel est d'être d'accord sur Moïse. Quancl j'aurai un peu de ternps, je reprendrai chaque point 1 par 1.
Il y a environ une heure via mobile · J’aime · 1
Patrice Hernu A Cédric.
Sabbah est revenu sur tout cela. J ai moi même publié les relations hiéroglyphes hébreu qui donnent le code MAlS superposition mythique n'est pas identité. cela ne fait que dévoiler le mécanisme de construction du récit et de son instrumentalisation par les exilés pour obtenir la gestion de la Judée.
Il y a environ une heure via mobile · J’aime
Roger Becker FacebookBojour Patrice,
merci pour votre réponse. Je pense que nous sommes effectivement d'accord sur l'essentiel.
Je serais ravi de vous rencontrer pour pouvoir en parler. (Etant en retraite, je suis disponible)
Au préalable, j'aimerais vous faire parvenir mon livre, mon approche étant un peu différente de la votre, et reposant en grande partie sur les écrits de l'Ancien Testament, mais aussi sur l'histoire de la XVIII e dynastie, car l'attitude de la reine hatchepsout n'est pas neutre dans tout ce qui se passa.
Par mesure de discretion, vous pouvez laisser vos coordonnées à mon éditeur (éditions Beaurepaire)
Il y a 48 minutes via · J’aime

Cette conversation me ravit. Pour mémoire les appels téléphoniques de ma famille à la publication de Messod & Sabbah (Le Figaro mer. 2à Sept 2000 et sa page 35 "culture" Abraham serait le pharaon Akhenaton"). Ma famille s'affligeait. Je m'étais encore fait doubler ! Mais ça explique bien que je n'en fais pas une affaire d'ego; c'est tout à fait autre chose. Ici cette conversation s'échange sans écho de mon intervention. L'ego n'est pas non plus une affaire de transparence. C'est parfois une affaire de discrétion bien raisonnable. Car ce qu'ici dit Patrice met la puce à l'oreille : «L'essentiel est d'être d'accord sur Moïse» - mais l'essentiel pour qui, pour quoi? Je l'ai indiqué et le répète : c'est essentiel de s'en tenir à Moïse.. de ne pas aller au-delà.. 'essentiel' pour les poursuivants du Roi de Thèbes en fuite. Car que se passe-t-il si on lève le regard jusqu'à Oedipe? Je ne parle pas de la documentation, bibliographique, archéologique, psychologique - le Oedipe et Akhnaton d'I.Velikovsky satisfait à toutes les exigences. Je ne parlerai que de l'Europe, l'Athènes. Si Oedipe transmettant son initiation à la fondation d'Athènes (c'est explicite si Sophocle a fait acte d'historien), c'est donc Akhnaton qui va initier ce qu'est aujourd'hui la démocratie européenne. Évidemment, c'est tellement important que la discrétion sur ce point ne sert que le secret, le refoulement de l'identité exacte d'Akhnaton, bref, le "secret " (cas de le dire) de l'exode. C'est pourquoi ce n'est pas une affaire d'ego. La vérité n'est pas une affaire d'ego (ou de façon très sommaire).

Patrice Hernu Ni Dan Brown qui dans le Da Vinci Code avoue ne pas avoir compris le vrai mystère de la Rose dont je parle ici et là, ni encore moins Umberto dans son manuel anti initiatique qui confond hermétisme et tradition et qui en dénonçant par avance l'enfumage d'un Dan Brown participe, lui aussi, au refoulement de la vérité.
Si je parle de tout cela, c'est que cela a un rapport avec la tragédie que vit l'Europe d'aujourd'hui. Ce n'est pas gratuit.
il y a 18 heures · J’aime · 2
Serge Bloch Lequel?
il y a 17 heures · J’aime
Cédric Berlemont je partage l'avis de Patrice sur Brown et Eco ....Le pendule de Foucault n'est pour moi qu'un pot pourri d'extrait de divers tradition pour palier un roman assez pauvre dans le romanesque ! Quant à Brown pour moi, je pense qu'il a joué à celui qui ne sait pas....
il y a 17 heures · J’aime
Doc Dwt Il y a certainement plusieurs axes qui mettent en perspective le lien de l'identification d'Akhnaton avec l'histoire européenne. Je ne connais pas encore celui que dévoile Patrice Hernu et respectivement. Plus il y en aura et plus il se renforceront. Il y a bien peu de chances que les maisons d'édition et compagnies cinématographique dévoilent clairement aucun d'entre eux. Cependant comme dans une névrose, une compulsion les contraint à en dire à mi-mot. Lecteurs et spectateurs sont également agités de plaisants frissons. C'est un premier niveau de la psychologie collective. Mais il existe probablement des motif beaucoup plus profonds jusqu'à la biologie (industrie et économie). Si on veut savoir, je crois qu'à présent on peut se renseigner et acquérir suffisamment d'information pour se forger une opinion. Il y a deux nœuds où la figure de l'Europe se voit bien engagée dans cette identification. La construction de Rome - la relation Rome-Alexandrie aura certainement déterminé le cours de l'histoire européenne (la fin d'Hermopolis Magna est un indice très clair). Un second nœud, manifeste et bien documenté se trouve à la Renaissance.
il y a 16 heures · J’aime
Alain Rosart Messieurs, aucun de vos commentaires ne m'éclaire sur les sources (indiscutables) qui vous permettent d'étayer les affirmations dont vous vous faites les portes paroles. Foutaises. Charlatans. Obscurantistes. Manipulateurs. Illuminés.

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maasquée - pour un tableau je pige, mais pour un écran TV voir(:)même tactile, la pulsion est fantastique soit, mais de là à passer au fantasme puis au graphe du désir: on passe à dessin symbolique écrit, Thot que je prends pour une forme de pulsion de mort, que vous appelez (votre) RA ,>-!;-)=< OK

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A propos d'une question sur la pub, la list a craint que le PP devienne un fourre-tout. Pour éviter de tomber dans cette débauche, il faut savoir ce qu'on peut appeler une "axiomatique" du PP. Je me suis fait une opinion de cette axiomatique en fouillant dans la documentation.

Faire vivre la République dans le nouvel espace social :

Définir voire redéfinir les expressions de
1) la Liberté, une liberté d'expression qui ne prive pas de la liberté de savoir.
2) l'Égalité d'accès et d'usage vis à vis du bien commun, patrimoine culturel et/ou savoir collectif.
3) la Fraternité, aide à la redistribution des richesses aux populations défavorisées et aux générations futures.  

Mais aussi prévenir et se prémunir contre les attaques visant ces trois principe.
a) La privation de liberté (par exemple interdire la liberté d'expression) et rendre incapable de liberté (par exemple par propagande ou conditionnement publicitaire),
b) L'exploitation de l'inégalité (par exemple les idéologies des 'bienfaits de la domination', des 'énergies de la frustration')
c) La jouissance de la discorde qui est un plaisir humain entretenu par le pouvoir représentatif.

En fonction de l'industrie d'une révolution des usages biologiques : propriété, perception et nomination (information/Internet, brevet/Industrie et copyrigt/Individualisme)

J'avais demandé cette axiomatique en quatre ligne. Et je constate qu'il m'en a fallu un peu plus.
Ici le "a)" inclut très fortement la question de la publicité dans le programme du Parti Pirate.

William THEAUX-NEIRYNCK, candidat PP législative 43-2 des 10 et 17juin2012

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Je trouve aussi la question "motion antipub?" intéressante. Les divers arguments ne m'ont pas permis de me décider. Le PP peut-il (et donc doit-il) juger de la valeur de la pub? 
1) « c'est un outil financier » . L'argument doit être vite repoussé
2) « j'ai adblock » . C'est un bon argument contre la pub, mais pas assez puissant pour une motion.
3) « c'est une motion trop vague, qui pourrait mettre la liberté d'expression à mal » & « c'est déjà couvert avec "le respect de la vie privée" » . C'est un bon argument complet.
4) « c'est une motion qui élargit précisément notre domaine de compétence » . C'est une bonne réplique
5) « mais au fait ! est-ce que l'on parle du message ou du média ? » ... that is the question

Pour me permettre d'avoir mon opinion, j'aimerais par exemple que Edouard Klein me renseigne. Edouard, je te plussoie tout à fait lorsque tu dis qu'une motion antipub pourrait mettre la liberté d'expression à mal - mais en même temps ce que beaucoup de gens soupçonnent, c'est que, précisément, la pub met à mal la liberté d'expression (sans adblock elle farcit tellement notre liberté d'impression, que celle d'expression pourrait devenir une farce). Nous sommes donc très proches des paradoxes propres aux fondamentaux. Mais tu me parais très clair sur la définition des compétences "extrêmement pointues (sic)" du PP - et un petit rafraîchissement me ferait du bien. Je te remercie si tu peux resituer en deux à quatre lignes comment tu vois le programme avant qu'il ne risque/devienne un fourre-tout.

William THEAUX-NEIRYNCK, candidat PP législative 43-2 des 10 et 17juin2012

Francis, à genoux, à plat-ventre, je dirais presque dans toutes les positions que tu veux, s'il te plait (et quand Edouard passera sur la liste), je suis d'accord sur tout ce que tu dis - mais je répète ma question : svp « resituer en deux à quatre lignes comment tu vois le programme » (Edouard) et surtout quand tu dis « revenir à l'axiomatique » (Francis), je t'en pris, oui ; veux-tu bien la formuler en deux à quatre lignes. Merci

og.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-20.htm#20120429075600  toujours meilleur format et éthique par flog
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Gregory Bateson - Wikipédia
fr.wikipedia.org
Gregory Bateson (né le 9 mai 1904 à Grantchester, Royaume-Uni – mort le 4 juille...
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Il y a 26 minutes · J’aime
Jean-Christophe Dardart A étudier de prés :)
Il y a 19 minutes · J’aime
Doc Dwt Oui, mais attention ! ne pas approcher trop près au risque de tomber (dedans) - gardons une certaine distance sans quoi on risque d'arriver au but et.. comme on est prévenu que c'est une pulsion de mort on veut pas! (ref: propagande de la pulsion de mort/Lacan post-E.Bernays/Propaganda)
Il y a 12 minutes · J’aime
Viviane Delahaye Et bien voilà un discours intriguant et qui évidemment va susciter de s’enquérir de cette connaissance :p
Il y a 10 minutes · J’aime · 1
Jean-Christophe Dardart ?+1 Du coup je me demande ce qu'il y a de si dangereux dans Bateson ;)
Il y a 5 minutes · J’aime

Noooooon vraiment ! par humanité, par sympathie, par pitié, par copirate, ne regardez pas l'écologie de Grégory, laissez lui ses idées, ne les imprimez pas dans votre cerveau, éloignez-vous je vous en prie, je vous demande sincèrement de ne pas toucher à nos fondamentaux de l'écologie, s'il vous plait ! rappelez-vous Eve et la Pomme, n'y touchez pas ; c'est une conne essence.

Viviane Delahaye C'est l'essence de la connaissance.. de la liberté de choix sinon c'est le despotisme.
Il y a 8 minutes · J’aime · 1
Viviane Delahaye Je parlais de la "pomme" :p
Il y a 7 minutes · J’aime · 1
Jean-Christophe Dardart C'est ce qui nous à amener sur terre et fait de nous des humains ;)
il y a environ une minute · J’aime

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Bonjour, campagne candidat 43-2

Quatre questions, y a-t-il un agenda de finalisation/attribution de 'mantadaire financier' pour dossier à déposer préfecture 14mai ?

2) Concernant le projet d'un clip vidéo (capacité 3minutes, format youtube). Je suis en contact avec un concepteur de projets vidéo. Je souhaite faire simple : un clip à mes frais. Mais beaucoup de questions se posent : ai-je droit d'être présent sur le film? ai-je droit d'y parler de ma candidature? etc.. y a-t-il un bref mémo des règles à suivre ? merci

3) idem pour une affiche que je souhaite apposer derrière la vitre de mon domicile (lequel est au centre-ville sur place principale, marché & terrasses café resteau etc..). Puis-je exposer le logo du PP. Puis-je y ajouter un num de téléphone?

4) Y a-t-il un agenda et fourniture par le PP d'un "blog de campagne" ?

dwt / 43-2

Marion Maltor marion.maltor@gmail.com
20:29 (Il y a 1 heure)

à moi, elections
Bonjour,
Je vais essayer de te répondre sans dire trop de bêtises mais je n'ai pas le guide du candidat avec moi (dans le train). Cf mes réponses ci-dessous.

Un conseil : va lire les newsletters sur le site certaines de tes questions y ont été traitées et elles sont faciles à lire.

Bonne soirée

Villon

Le 26 avr. 2012 à 17:41, William Theaux <williamtheaux@gmail.com> a écrit :

Bonjour, campagne candidat 43-2

Quatre questions, y a-t-il un agenda de finalisation/attribution de 'mantadaire financier' pour dossier à déposer préfecture 14mai ?

Attention il y a deux dossiers différents à déposer en préfecture :
• la déclaration du mandataire à faire le plus tôt possible (au PP nous conseillons avant fin avril mais dans les faits début tout mai ça passe encore même si ce n'est pas conseillé)
• la déclaration de la candidature qui intervient la semaine du 14 mai.
Je te conseille d'aller lire les newsletters sur le site des législatives où tout est détaillé.

Tout est dit

2) Concernant le projet d'un clip vidéo (capacité 3minutes, format youtube). Je suis en contact avec un concepteur de projets vidéo. Je souhaite faire simple : un clip à mes frais. Mais beaucoup de questions se posent : ai-je droit d'être présent sur le film? ai-je droit d'y parler de ma candidature? etc.. y a-t-il un bref mémo des règles à suivre ? merci

Tu veux faire un clip de promotion de ta candidature ? (parce que pour le clip sur le PP on a déjà une équipe).
Tant que c'est sur internet et auto financé pour moi tu es libre de faire ce que tu veux.

Attention, ca releve très vite du compte de campagne. Si tu fait une vidéo, uniquement diffusé sur internet, c'est un peu plus light mais il faut surtout que ta vidéo paraissent non professionnel (genre écran bleu Windows movie maker), sans quoi on peut dire que tu as fait appel à un pro pour la faire et la, c'est à déclarer au prix du marché (et non au prix de la prestation).
Sinon, tu peux parler de ta candidature et etre sur le film, mais comme dit, ca doit être du style amateur.

3) idem pour une affiche que je souhaite apposer derrière la vitre de mon domicile (lequel est au centre-ville sur place principale, marché & terrasses café resteau etc..). Puis-je exposer le logo du PP. Puis-je y ajouter un num de téléphone?

Là par contre tu ne peux pas sauf s'il n'est pas fait mention des législatives sur l'affichette ni de la date ou une photo d'urne, etc... Aucune référence tolérée. Mais tu peux mettre une affiche du PP qui ne parle pas des législatives.

Exactement, d'ailleurs tu en trouveras sur le site du PP.

4) Y a-t-il un agenda et fourniture par le PP d'un "blog de campagne" ?

C'est l'association Candidats Citoyens qui va fournir les blogs. C'est sur demande en passant par l'intermédiaire du coordinateur de ta section ou à défaut de section par le secrétaire du PP (Harpalos) dans le but de grouper les demandes et de ne pas submerger l'association.

http://www.candidatscitoyens.org/beneficier-des-services/

merci, bonne journée,
dwt / 43-2

@elections@lists.partipirate.org + forumPP   -   sjt:"Campagne AutoriséOuPa Esprit de la Loi" (pas URG mais d'actualité)

Candidature législative/candidat 43-2. Je cherche l'esprit de la loi. Il y a deux frais de campagne : ceux de la Commission de Propagande Préfectorale ceux du Compte de Campagne.
1) La première n'autorise que a) bulletins de vote, b) circulaire profession de foi c) affiche officielle de bureau de vote.
2) Le second doit enregistrer tous les autres frais.

Dans le cas d'une campagne à zéro euro, je dois et peux tout faire [b]par moi-même[/b] - mais si j'appose sur ma porte une affiche que j'ai dessinée elle ne doit comporter
---Ni mention des élections,
---Ni mention des candidats,
---Ni mention des dates de vote,
---Ni mention des sites de campagne

Par contre si je procède sur Internet, forum/réseau sociaux & mail, je semble avoir le droit [b]par moi-même[/b] de :
---Faire mention de ma candidature (législative 10 et 17 juin, circonscription 43-2)
---Etre présent sur une photo/vidéo
---Faire mention des pages/blog web où j'expose mes idées et celles du PP.

Est-ce que cette interprétation est dans l'esprit de la loi?
That is the question
DWT
(subsidiairement "est-ce que d'autres que moi ont droit de mentionner ma candidature, diffuser et faire mention de ma photo et mes idée" en procédant par eux-même & en indépendance de moi)

François L. - Crante octron5@gmail.com
11:55 (Il y a 5 minutes)

à moi, elections
Bonjour,

C'est tout à fait ça, dans la1ère tu peux aussi prévoir des frais de collage de tes affiches par une entreprise.
Toutes ces dépenses doivent venir de tes fonds propres.
Pour le 2ème, c'est également juste, mais en faite pour faire simple, on va dire que c'est absolument tout le reste (même l'aide gratuite et l'aide des militants), à déclarer sur ton compte de campagne et à faire validé par une expert comptable (donc des frais importants).

(subsidiairement "est-ce que d'autres que moi ont droit de mentionner ma candidature, diffuser et faire mention de ma photo et mes idée" en procédant par eux-même & en indépendance de moi)

Non, enfin, oralement tout le monde le peut, mais sur un support physique, tu dois le déclarer.

Par contre, tu peux librement distribué ta circulaire, qui peut agir comme un tract et contient ou peut contenir ton nom, prénom, circonscription, photo, programme etc...

En espérant t'avoir aider.
Crante

William Theaux
12:01 (Il y a 5 heures)

à François
merci. J'affine :
qu'est-ce que c'est que ma "Circulaire" - connais-tu un lieu URL où elle est définie ?

merci
William

François L. - Crante
16:22 (Il y a 47 minutes)

à moi
Bonjour,

Source : http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/elections/les_candidatures/memento-candidat/downloadFile/attachedFile_13/Memento_candidat_26_04_2012_corr.pdf?nocache=1335431751.66

Page 14, Point 3.2.3. A

Chaque candidat ne peut faire adresser à chaque électeur, par la commission de propagande, qu'une seule circulaire d'un grammage compris entre 60 et 80 grammes au mètre carré, et d'un format de 210 x 297 millimètres (art R.29). La combinaison des trois couleurs (bleu, blanc et rouge), à l'exception de la reproduction de l'emblème d'un parti ou groupement politique, est interdite. La circulaire peut être imprimée recto verso. Son texte doit être uniforme pour l'ensemble de la circonscription législative.

Légalement c'est juste ça, donc tu peux le faire un peu comme tu veux, mais le PP proposera des circulaires à personnalisées.

Je t'invite à lire tout le point 3.
Attention cependant, selon le point 3.1. la campagne ne commence que le 21 mai, donc je ne sais pas si les circulaires sont autorisé avant cela, je vais demander.

C'est en cours mais normalement dans la NL de la ML candidats, il y aura un lien vers les dites circulaires, je t'invite à bien consulter ces newsletters.

Piratement,
Crante

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-20.htm#20120426154200  toujours meilleur format et éthique par flog
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

J'ai rencontré le Dr Francis LeFébure à Paris vers l'année 1973. Je suis ressorti de son cabinet avec un livre décrivant les détails de la technique consistant à observer perceptivement la trace rémanente d'une stimulation lumineuse visuelle de quelques minutes. On fixe des yeux une ampoule électrique pendant trois minutes puis dans l'obscurité on observe la tache qui persiste, généralement verte et ronde qui s'éclipse et décroît en intensité en quelques minutes également. LeFébure préconisait d'y associer une pensée stable en même temps, type visualisation d'une image intérieure ou d'une parole subvocale (voir LSTT). Je n'ai plus jamais revu LeFébure et j'ai gardé le livre et cette sorte d'initiation que j'ai pratiquée régulièrement mais épisodiquement, soit en regardant le soleil quelque secondes, soit sa réflexion dans l'eau, soit finalement n'importe quel paysage ou phénomène lumineux un peu stable. Quand on ferme les yeux on en voit l'image, en négatif, inversée. Wilhelm Reich également faisait noter ça.

En août 1985 j'écrivais L'Ame Hors qui traite de la position subjective vis à vis des sériels corticaux (type d'impression du cerveau) puis en décembre 85 Latresse. La crise m'a probablement touchée en février 86, puisqu'il a fallu ensuite que je me rétablisse, que je me romps un tendon et que j'en guérisse puisque j'écrivais, "en état de marche", en oct.86 Ordonc qui consigne les déductions du Vélikovsky que j'ignorais en décembre 85. Par conséquent les plus probables causes de l'attaque du grand-mal sont en premier lieu la privation de sommeil (que j'expérimentais à l'époque), le désarroi dans lequel laissait Latresse qui n'avait pas encore la troisième identité oedipienne pour viabiliser l'identification duelle (AM), et en troisième position l'exercice d'un phosphénisme en forme première, à minima pratiquée depuis une dizaine d'années (73-86).

Je n'ai tapé le nom de LeFébure sur le Minitel que fin 1989, après Akhenaton Trismegiste. J'allais quitter Lyon pour me réfugier à Londres, ce n'est pas une formule exagérée puisqu'après Latresse les hôpitaux et la police m'interdisaient de travailler. Avant cette retraite je repensais au cher Dr qui n'avait pas eu la vie plus facile. Je pensais que AMO lui ferait plaisir. C'est alors au téléphone qu'il m'a parlé de sa découverte finale. On peut dire 'finale' puisque quelques jours après il décédait brutalement. Je ne recevais donc sa machine que posthume avec quelques directives succinctes. Je l'ai pratiquée avec assiduité. Je dois reconnaître que c'était un peu aventureux de m'entraîner à des exercices cérébralement si puissants, même quelques années après un coma épileptique, mais la recherche nécessite des engagements et, en fin de compte, si j'y ai survécu, peut-être le phosphénisme a-t-il été plus un soin qu'un poison. Car c'est donc bien après la crise que j'en ai fait usage intensément sans que cet usage ne soit suivi de troubles mais au contraire m'accompagnant lorsque je retrouvais une physiologie saine. A la question «pourquoi ai-je par la suite assimilé le phosphénisme à la cause de la maladie alors qu'il accompagna, voire participa de sa guérison?» on trouvera en partie une réponse dans les phénomènes d'inversion et de condensation de la mémoire.

Ces préalables à présent écrits, je peux maintenant vous informer de ma connaissance du phosphénisme pour que vous puissiez en juger. Mais je vous parlerai peu de ses effets qui ont eu lieu dans ma vie - parce qu'il faudrait un exposé beaucoup plus long. Je ne vous parlerai pas beaucoup plus des observations physiologiques que j'ai pu faire - puisque LeFébure lui-même les a consignées, à sa manière et dans son style que la psychiatrie connaît sous la forme de la paranoïa. Je vais simplement rassembler ce que je pense de cette pratique, sur la base de quelques indices qui ne sont pas personnels ou personnifiés.
   J'ai décrit une première forme, à partir d'une stimulation lumineuse stable (type ampoule électrique). Immédiatement une observation s'impose. Il existe sur le marché des gadgets et dans la catégories des documentations scientifiques un bon nombre de faits qui traitent et exploitent les stimulations visuelles. Toujours ce sont des stimulations brèves, type stroboscopiques, associations de clignotements, éclats avec musique pop, matériel New Age de relaxation, développement etc.. Mais l'accent sur la perception rémanente (l'impression lumineuse, le "phosphène") n'est jamais mis. Je me base sur des enquêtes qui ne peuvent pas être exhaustives, mais suffisantes pour qualifier d'exception l'importance donnée à cette aspect de la contemplation lumineuse. Comme toujours, lorsque l'on constate d'une part la valeur profonde d'une chose et d'autre part l'indifférence dans laquelle elle est mise, l'intérêt du psychanalyste est éveillé. Passons donc à la forme seconde du phosphénisme, c'est à dire à la "machine" que LeFébure disait avoir découverte.

   Lorsque l'on fait un search/google sur le terme Strophalos on apprend qu'il s'agissait d'un instrument de magie. Un outil tout simplement. On le trouve identifié comme la Roue d'Hécate (Grèce) et comme instrument babylonien (Zoroastre). Il y a quelques années des pages plus précises (archéologiques) qu'aujourd'hui (ésotériques) permettaient de se faire une idée de ce qui était appelé "le plus ancien instrument de magie archéologiquement découvert" (lors de fouilles babyloniennes). Il s'agissait d'un appareil construit de sortes de pales que l'on faisait tourner de manière à ce qu'elles réfléchissent les lumières issues d'un feu. Je n'ai pas retrouvé ces descriptions mais d'intéressantes pages sur la magie byzantine http://www.doaks.org/publications/doaks_online_publications/ByzMagic/magic05.pdf ou sur celle de la Renaissance Cornelius Agrippa http://larrycopelandpsychic.com/Of-Occult-Philosophy-Book-III.pdf (magie cérémonielle). On n'y trouve que des allusions au dit "strophalos". Le web permet aussi de retrouver ce que j'en disais en 2001 http://groups.yahoo.com/group/akhnaton/message/1947 . En connaissance de la biographie de LeFébure et de son rapport au zoroastrisme, il y a de sérieuses raisons d'estimer que sa "machine" était le Strophalos remis en activité. Je l'ai présenté brièvement au cours d'une conférence et on en voit la photographie sur la page-rapport (en bas de page : ../../../william-theaux/2008/conf/SSS081003/20081004110600_SSS081004-00.htm ).
   Cette machine (que LeFébure nommait Gyroscope) permet de créer un phosphène doué d'une qualité remarquable. Il est animé d'une rotation lente, constante et régulière et le fait de le pratiquer laisse une imprégnation beaucoup plus longue, pouvant durer sur des heures, voire des jours mais dans un mode beaucoup plus discret, apparaissant dans la journée et mettant en animation les perceptions courantes de la vie quotidienne. Quand on met en activité ce degré, un incontestable phénomène cérébral a été imprimé ou déclenché. Il est étrange et puissant; je ne saurais en dire beaucoup plus, outre que rappeler ce que je viens d'écrire ci-dessus : 1) il a participé à une phase de guérison/convalescence mais 2) je ne l'ai pas prolongé au-delà. J'ai cessé l'expérience sans savoir pourquoi et probablement du fait que me sachant au seuil d'un domaine ancien mais inconnu, seul et sans directive, il était plus raisonnable et prudent de consigner son existence et de m'en tenir là. Il m'en subsiste un grand nombre de données qu'il n'est pas utile de citer ici. Il suffit de dire que la chose existe et attendre, car elle implique certainement ce que les neuro-science dans la phase prochaine de l'imagerie vont aborder du domaine magnétique.

DWT@20120426120700

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-20.htm#2012042613100  toujours meilleur format et éthique par flog
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

Pour bien le comprendre, j'ai écrit un deuxième article sur le flog http://www.lasainteethique.org/psybakh/2012/htm/20110129093400_flog-19.htm#20120424111200 et aussi sur FaceBook. Je l'indique pour info, car il vaut mieux se concentrer ici sur "la propriété" selon Contrepoint. Son article est excellent et, je dois dire, je n'ai pas tout lu faute de temps ; mais il est bien fait pour qu'on puisse repérer ses appuis. Particulièrement à sa base pose-t-il que son poème, que vous avez lu et mémorisé, est «stocké dans votre cerveau». C'est à partir de cela que tout commence. On peut donc retrouver la suite des déductions dans le texte en question ( http://www.contrepoints.org/2011/08/24/41919-la-propriete-intellectuelle-%E2%80%93-une-synthese ) - je peux ici résumer une observation qui va plus loin que Contrepoint (il est nécessaire de pénétrer plus à fond son approche pour lui donner une meilleure solidité) :

Au paragraphe qui suit son observation de base, Contrepoint précise qu'ayant ainsi stocké son poème dans notre cerveau, «en mémorisant ce poème, vous ne m’enlevez absolument rien». Par conséquent, dira-t-il plus tard, "qu'il soit réédité à partir de votre mémoire, comme un produit X ou Y en subtilisant les noms d'auteur ne vole que le lecteur". Mais dans cette chaîne logique, il fait une erreur psychologique. En partant du poème il a continué à raisonner sur le destin du poème. Il n'a pas vu que le nom était définitivement la chose essentielle. Il a continué à croire que le poème était la chose (qu'il fallait légiférer) tandis que la psychologie humaine effectue à cet endroit un tour de passe-passe, à l'issue duquel il s'avère que c'est l'identité de la personne qui est en cause.

L'importance du nom pour la personne humaine est une très vieille histoire. On escamote aujourd'hui qu'elle reste aussi présente que l'esclavage qu'on croit ne plus jamais voir que dans les films. C'est aussi une histoire très complexe. D'expérience je peux prédire qu'à ce point mon propos sera qualifié d'obscur, tordu et autre sexualité de mouche ; mais c'est parce que c'est cela qu'il met en lumière : ce qu'il y a de tordu et obscur dans la psychologie humaine, proche de la mouche. Nous y sommes donc ! et si nous surmontons cette première réaction de rejet, nous avons quelque chance d'arriver à la racine de la fictive "propriété intellectuelle". C'est effectivement une "invention" comme le dénonce Contrepoint. Effectivement "inventée par des industrialistes". Effectivement elle abuse les politiciens et les influence pour qu'ils "priviligient leurs intérêts". Mais pour savoir comment les politiciens tombent dans ce travers, il faut reconnaître le levier qui les a fait basculer. Cette reconnaissance, c'est la psychologie qui y contribue. L'être humain est fragile, sensible et incertain sur la nomination et par conséquent sur sa propre identité et donc son pouvoir d'indépendance et de décision. En insérant une dépossession du nom, la possession du poème, dans l'exemple que l'on a pris, détourne l'angoisse de perdre son nom.

J'ai expliqué cela du plus succinctement que j'ai pu. Peut-être arriverons-nous à avancer.

DWT

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