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Bill Gates is worried about artificial intelligence too

Flori Agari (AI) is a perfect example of how sometimes science moves more slowly than we would have predicted Dr. Mark Humphrys Voir la traduction 14 h · J’aime · 1

Fred Phi Jean-claude Perez il nous ferait pas del'anti comminication ? 14 h · J’aime · 2

Doc Dwt Quelle confiance à accorder à Bill Gates ? S'il y a quelqu'un qui a empoisonné l' IA avec la cupidité, il y a au moins ce milliardaire 4 h · J’aime · 2

Jean-claude Perez ca semble plus politico strategique en effet Photo de Jean-claude Perez.

J'y reviens. En fin de compte, il faut repartir du début - parce qu'il y a eu un travers en chemin. Au début, on sait qu'on ne sait pas ce que c'est que l'intelligence. Turing en profite, aussitôt qu'il formule un ordinateur, pour dire comment on sait qu'on pense (re:le jeu de l'imitation). On sait que ça pense, mais on ne sait toujours pas ce que c'est que penser et pas mieux ce que c'est que l'intelligence. À partir de ce point de départ, on peut réfléchir à ce que dite BG - parce que s'il parle de la bigdata doublée de la surveillance et pressée de mensonge, possédée par les fabricants d'armes et les états mafieux, nous assistons à un de ses éclairs de génie type : c'est inquiétant ! Mais il n'est pas certain que cet enfant gâté sache ce que c'est que l'IA - il est presque obligatoire que son parcours de vie lui fausse la réflexion sur ce point. Me détournant donc de ce grand spécialiste, je propose une définition, l'identification d'un principe double et minimaliste : contraction & hiérarchie, tels que décrits sur https://github.com/williamtheaux/APSO/blob/master/doc/livre_blanc.md au motif de quoi j'aurai bien aimé passer un moment de discussion avec toi lorsque du temps libre te sera accordé.

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Chers, voici quelque chose que je mets sur flog et FaceBook aussi - dans le groupe Démocratie et Cybernétique - bien que l'expérience montre (et démontre, ce qui le rend utile) l'absence d'écho, c'est à dire l'abolition du sens, que ce propos y trouve. 'Abolition' parce que c'est une opposition en règle qui se démontre, contre le développement qu'offre l'aboutissement de la civilisation. Continuant dans ce sens, on trouve la logique du suicide - d'un intérêt somme toute mineur, par rapport à une opposée qui consiste à en rajouter, sur le flog ou FB etc.. c'est à dire proposer encore du sens vis-à-vis de sa négation. En l'occurrence, c'est sur un Github que cette insistance trouvera sa troisième base. Donc ici sur flog, FB et prochainement Github, voici ce qui s'annonce : il y a trente ans ce processus a commencé en partant de (1) l'écologie, en observant qu'elle se dotait d'un (2) appareillage dénommé "cybernétique" et que cela réclamait probablement des dispositions à prendre - lesquelles se présentaient au moyen d'une (3) psychanalyse mise à jour. Elle fut à cette époque, 1985, appelée Psychanalyse Plurielle. Trente ans plus tard ce processus aboutit à un autre ordre d'expressions, à savoir : étant maintenant donné (1) l'appareillage, la raison est acquise qu'en le dotant de (2) la psychanalyse plurielle, une mesure est gagnée de sauvegarde de (3) l'écologie. L'ordre des éléments combinés à simplement changé, en fonction des données acquises entre les deux périodes d'initialisation et de réalisation présente. L'examen E>A>P aura charpenté la production A>P>E. Nous sommes arrivés à ce stade de la production et Github exposera durant les mois à venir le développement, pas à pas, de la programmation en Open Source d'un appareillage de démocratie, directe et de temps réel. J'en dépose donc à l'instant l'annonce qui formule ses origines.

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Bon, c'est bien, mais encore. Garderions-nous à l'esprit qu'il arrive qu'on dise un bout, un mi-dit, pour cacher le reste ou une bonne partie du reste. Quand on cite "l'arbre qui cache la forêt" on reste entre arbres - mais pourquoi est-ce qu'un arbre ne cacherait pas des maison ou pire : un erbra.. quelqu'arbre à l'envers. A savoir que la terre des pharaons était la terre d'Israël, cachant que la terre des pharaons/israël était une autre terre, une terre à l'envers : Athènes par exemple ! Pourquoi pas, puisqu'Athènes était à peine naissante en même temps qu'Israël. Donc c'est bien de citer Sabbah et autre qui dit que Sa-Ra signifie fils de dieux - à notre époque où la religion ça fait gravement dans la capture, pourrait-on dire que ça signifie Sahara sans dire que c'est une insulte matérialiste. Pourquoi lorsque découvrant qu'un arbre est un arbre n'applaudirais-je pas ? Je vais bien au spectacle pour applaudir - et sans art nous n'avancerions pas beaucoup. En oublierais-je que le premier de l'art est le mensonge, le mimétisme, le semblant, l'autre-vérité. Qu'y avait-il avant Athènes ? Israël ? Sabbah tient-il suffisamment compte que Oedipe relate strictement, du moindre détail au plus épineux, la geste d'Akhnaton ? Akhnaton qu'il appelle Abraham pour qu'on en reste sur le derrière. Tient-il compte du fait que c'est Athènes qui revient, rebâtir le domaine de Thoth devant Amarna, et que ce n'est pas Israël qui revient faire ses petites affaires sur la terre d'Egypte ? Soit dit en pas sans https://www.youtube.com/watch?v=Mgn4hD7MYiA .

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Patrice Hernu NON ! Patrice.hernu@free.fr
Amitiés
Hier, à 12:02 · J’aime

Doc Dwt aïe..; voulant t'écrire par FB, ce "fichu bazar" a ouvert une petite fenêtre (les pages correspondance privée n'existent pus) comment faire ? je te demandais une audience, durant ma présence dans la région parisienne au cours du mois de fév (en gros tout le mois dispo)
Hier, à 12:05 · J’aime

Doc Dwt moi williamtheaux@gmail.com
Hier, à 12:06 · J’aime

Patrice Hernu Pas de pb pour se voir. Au contraire. ok.
Hier, à 12:06 · J’aime

Doc Dwt mail par free suit
Hier, à 12:08 · J’aime

Ollivier Ruca Une rencontre Theaux/Hernu? J'aimerais bien être petite souris pour assister à ces échanges... Bien à vous deux,
Hier, à 12:56 · J’aime

Doc Dwt Alors Ollivier ! faisons aussi des envieux !! dans quelle région seras-tu durant de mois de fév ?
23 h · J’aime

Ollivier Ruca Si nous trouvons une date, je pourrais être sur Paris, et me faire tout petit lors de votre rencontre...
22 h · J’aime

Patrice Hernu Pourquoi tout petit ?
20 h · J’aime

Ollivier Ruca Patrick, William, A vous suivre tous les deux depuis pas mal de temps, je mesure la prodigieuse érudition et la sagesse qui vous animent. Humblement, on se sent effectivement tout petit. Je guette avec une attention permanente le devenir de l'hypothèse AMO, cherchant indéfectiblement à mettre en lumière une marche ultime qui serait celle du lien entre l'Arcadie et le Languedoc à travers ce roi banni.

L'hypothèse AMO mérite d'être guettée ; elle n'est pas nouvelle. Des Strabons dans l'antiquité, bien évidemment Sophocle, et puis des Pères de l'Église, jusqu'à la Renaissance durant laquelle M.Ficin la révélait presque intégralement. Elle rôdait sous le nom du Maître Trois fois Nommé - Trismégiste - un Hermès Thoth dont la mémoire fut encore bannie. Puis dans ses Carnets, Newton avertit encore des précautions à prendre en parlant du Soleil Phoebus ( https://www.youtube.com/watch?v=Mgn4hD7MYiA 43minutes au Château LaFayette). Mais depuis 1900, si elle n'est pas "nouvelle", elle est neuve. C'est que pour la première fois nous avons, la pierre, la figure, le site, l'histoire, les lettres et la famille - et puis, par-dessus tout cela, l'outil qui permet de diffuser l'information à tous, l'électronique et les réseaux. Pourtant depuis un siècle AMO n'a pas été reconnu, sauf dans des petits cercles discordant de leur milieu de haute diffusion. C'est à dire qu'il y a forcément quelque chose qui bloque et qui n'est pas seulement la lenteur des voyages à cheval ou de l'écriture manuscrite. Il existe ou du moins a existé ce qu'on appelle une résistance en psychanalyse. C'est d'autant plus notable que, précisément, c'est la psychanalyse, Freud à sa tête, qui s'est trouvée, historiquement, en charge ou en position de révéler la véritable identité de Moïse et d'Oedipe. Or Freud a coincé l'hypothèse dans un alambique à la "tue-moi-le-père" et rien n'a bougé depuis. Quand, toujours et encore, issue de la psychanalyse ma thèse l'a mise à jour, rien ne s'est passé. Puis nous sommes arrivé au moment où l'égyptologie (Osman) et la large lecture (Hernu) ont encore mieux dégagé AMO et.. toujours rien. Il y a donc quelque chose d'actif et qui tire profit - une dynamique qui s'énergétise - d'une discordance à présent éclatante. Nous pouvons tenter d'y voir clair en soumettant l'hypothèse à l'imagination. Ce double procès se demande ce qui se serait passé si avec la grandeur de leur tâche, l'université et la politique avait seriné aux masses et aux cures que l'on avait trouvé le prophète Moïse ainsi que le nikeur de sa mère, Oedipe. Pour accompagner la révision de l'identité citoyenne sur la base de l'ADN et le nouvel appareil de la Lettre (deux conditions primordiales à l'avancée de nos jours), cette friction de la mémoire aurait pris, il y a trente ans, de court, et de cours, les instructions des mouvements et des croyances de masse. Or une Trahison des Clercs s'est produite à la place. Non seulement, comme je l'expliquais à l'analyse du Symbolisme, nous tombons à la renverse d'une régression mortelle, d'une part en un suicide du christianisme, d'autre part en une perversion de l'islam ; seul le judaïsme reste encore fringant dans la prétention de pouvoir dire 'moi' - mais pour la santé de la planète arrive l'agonie. C'est dommage que l'on rate l'occasion de dire la vérité sur la scène primitive. Tous les malheurs que nous allons subir tiennent à cette occasion ratée. Quel en sont le but ? Assez probablement une métamorphose sinon une extinction - c'est logique, mais on pourrait se la faire douce.

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Bonjour, Ou! je crois que nous y arrivons - voilà d'ailleurs les deux autres pages au cas où.. mais je vous dois aussi un peu d'explication.
   J'ai connu quelqu'un qui habitait près d'un tronçon où la sécurité avait installé une limitation de vitesse - et cette malheureuse personne avait eu plusieurs amendes, retraits de permis, avec cours de rééducation etc... Elle était venue me voir en m'expliquant qu'elle "ne pouvait pas".. À chaque fois qu'elle approchait ce passage, aussi lentement ralentissait-elle pour s'y préparer, quand elle s'y engageait, elle ne pouvait pas s'empêcher d'accélérer. Comme il s'agissait de la voie de son domicile à la ville, la situation était catastrophique. Il n'était pas nécessaire d'évaluer si la limitation en cause était justifiée ; c'était une névrose. Mais l'histoire nous a appris qu'il y avait même des schizophrénies que l'on diagnostiquait en cas de dissidence. En réalité, cette personne ne supportait pas la bêtise. C'était un peu bête de sa part, et elle ne s'aimait pas. Elle en pleurait en expliquant qu'elle ne pouvait s'empêcher. Je vous mentionne le fait au sujet de cette faisse de retraite et pour expliquer le mal qu'elle nous donne.
   En règle nous avons toutes les raisons de développer une névrose lorsque généralement nous devons payer des impôts qui servent, en grande majorité, à faire en notre nom de choses que nous ne souhaiterions pas. Mais nous avons une raison qui nous explique que c'est un mal nécessaire à un développement vers un avenir qu'on a de bonnes raisons d'espérer radieux pour nos enfants. N'est-ce pas ? Partant de là, on pourrait s'y tenir. Mais par une plus-value de civilisation, l'état nous oblige à cotiser pour notre retraite. Or cette obligation dépasse les bornes du contre-sens aux principes des droits de l'homme et de la liberté pour lesquels nous nous battons. Il est presque impossible d'éviter une maladie mentale qui cachera une résistance ; les personnes qui ne s'en rendent pas compte transmettent à leurs enfants le germe de la maladie qui les rend terroristes ou terrorisés. Il n'y a aucune justification à ce qu'on nous oblige à cotiser pour notre retraite - la preuve en est que les faisses mentent en imposant leur contrainte et disant que nous payons pour notre retraite alors qu'il s'agit de payer pour celle des autres. On sait aussi qu'elles nous volent parce que lorsque le jour viendra qu'on devienne les autres il n'y aura personne pour nous rendre la pareille ; or si cependant les faisses arrivent à tenir leur promesse, d'une part elles n'auraient pas besoin de mentir et d'autre part respecteraient la liberté promise de gérer au moins sa propre vie comme on l'entend.
   Cette situation qui dans les faits se résout en une véritable pathologie se diagnostique au comportement desdites faisses. De tous les papiers administratifs que j'ai reçus à l'ouverture de mon cabinet, le premier émana de la CARMF, constellé de soulignés et d'ordres rouges, et d'interdiction de marquer au crayon, et d'obligations stipulées d'écrire dans le cadre de la ligne etc.. Or ce truc abusif, en contradiction avec la civilisation, ce mensonge et cette débilisation ne peut pas s'empêcher d'en rajouter sur sa présentation ; on observe deuxièmement qu'elle construit des obligations, des contraintes - typiquement absurdes jusqu'à la perversion. Comme se ferait-il autrement que ce machin que je n'ai jamais demandé, qui bafoue ma république, qui me ruine et m'empêche de travailler à 75ans, en arrive à m'imposer des actions, de lui faire des photocopies et de les lui envoyer au tarif en vigueur, sous la menace de me faire payer des amendes ou des sommes faramineuses ?
   La contrainte cynique que la faisse impose de lui adresser une attestation de soumission à la première cause, afin qu'elle vérifie qu'on se soumette bien à sa tyrannie - car c'est le passage de la dictature à la tyrannie qui s'écrit ainsi, et je pense qu'il n'est nul besoin que je le teste en trafiquant la photocopie pour avoir dans les semaines qui suivent la police du fisc à ma porte, en casquette pour réprouver que ça prouve bien que la faisse n'a pas besoin de mon papier pour savoir ce qu'elle me demande - explique la pénible réaction psychologique qui mène à tant de difficulté à trouver la papier pour cet immonde rituel. Je vous ai livré cette explication, car autrement la conductrice dont je vous ai parlé n'aurait jamais changé sa voiture en bicyclette pour le bienfait de ses cuisses et de l'environnement. Aussi pour que vous le transmettiez à votre famille et vos générations à l'appui de ce qui est, je n'en doute pas, aussi votre point de vue et votre comportement*.

   Cordial et célébrant la trouvaille 2014 pour la dérision de ce et ceux qui rendent notre monde si inquiétant,
   DWT

*Inconscient futile

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Pour mes compétences, je suis architecte web de 35 ans, mon travail consiste à imaginer et concevoir des framework, api et application web. J'ai un niveau d'ingénieur avec 10 ans d'expérience dans le domaine. Pour les langues informatiques que j'utilise actuellement : PHP5, jQuery JS, CSS3, HTML5. Si non aussi AS3, JSON RPC, XML…
Par contre, il est très rare, que j'accepte des projets que je n'ai pas choisi moi-même. Il m'arrive parfois de parcourir les forums pour aider les autres quand je suis en manque d'inspiration dans mes codes, mais ça reste très rare aussi. Vous avez eu de la chance a poster le message au bon moment, deux jours plus tôt, je n'aurais pas réagi sur votre post. Vu les demandes actuelles, il se peut, que je refuse le projet, s'il ne m'intéresse pas. Donc si vos négociations aboutissent, ne vous baser pas que sur moi, mais fait un devis au près d'autre développer aussi.

De: William Theaux <williamtheaux@gmail.com>
à: 
Date: 17 janvier 2015 20:02
Objet: Re: 
Bonjour,
   Voilà j'ai un peu avancé. Pour te faire une idée tu pourras visiter les pages représentatives concernant une association qui a été créée dernièrement - a) Accueil http://www.lasainteethique.org/leparti/2015/htm/20150107_00-PSO.htm , b) Editorial qui explique un peu la position théorique http://www.lasainteethique.org/addons.htm et c) Description vidéo de l'ensemble en 12 minutes http://www.lasainteethique.org/leparti/2015/htm/20150107_G-clippresentpso.htm . Cette assoc entrera en activité complète durant le mois d'avril. Sa description montre un élément central : APSO, que l'on peut identifier aussi bien comme "machine à gouverner" selon la terminologie antique de N.Wiener ou "machine à voter" de manière plus actuelle. Ce type d'appareil nourrit beaucoup de fantasmes ; personnellement assez peu car j'ai commencé "à l'envers" à partir de 1985, en théorisant d'abors le milieu écologique moderne,. Puis c'est à partir de là que j'ai observé qu'il était infiltré d'appareils cybernétiques. J'ai donc étudié la cybernétique comme un état de fait et je cherche pluss à en apprendre qu'à dire ce que ça pourrait être. Notamment ai-je été mené à réduire énormément sa définition - en suivant les théories de l'organisation selon H.Atlan par exemple ; à savoir ne l'estimer que pour sa seule fonction de "contraction du temps" (vitesse et puissance de calcul). Je conçois ainsi que la cybernétique opère dans notre monde à partir du plus simple régime qui soit : la somme et la moyenne en temps réel des opinions (où l'on reconnaît ni plus ni moins le principe de la démocratie). Tel est le logiciel que je souhaite procurer à l'association et à son groupe d'adolescents. Si l'idée t'intéresse, voici le bref descriptif qu'on peut attendre :
   APSO affiche les personnes en fonction (Président, Secrétaire, Cuisinier etc.. ou simple membre) et permet d'inscrire son vote pour les désigner. A tout instant un vote est modifiable - APSO calcule en permanence l'état des distributions des fonctions. APSO affiche également les statuts et/ou règlement intérieur de l'association et chaque membre peut proposer une modification. Le même régime de vote s'applique aux règlement et à leurs propositions/variations.  APSO calcule en permanence quel article est retenu majoritairement. Tel est le principe logiciel. Il faut équiper aussi son accès :
   En attente d'un produit le plus puissant et ergonomique, l'association sera pourvue d'un bureau type yahoo-group ou autre google-bureau accessible par le ou les ordinateurs qui équiperont les lieux - et accessible également par smartphone. Bien qu'atteignant déjà de effets cybernétiques, cette solution est encore lente et lourde. Je cherche par conséquent un programme qui soit compact, rapide, facile d'usage et clair d'affichage. Il pourrait être hébergé sur le site web dévolu à l'association, accessible - pour entrées/votes et affichage/renseignements - par postes fixes et par smartphone. J'ai quelques esquisses d'interface qui ont été avancées. Le langage de la programmation importe peu s'il est efficace - mais l'expérience m'a appris qu'une critique féroce s'applique souvent au manque de fiabilité des machines à voter. APSO comportera donc un 'log' de toutes ses activités/processus mais respectant les anonymats désirés ; à terme (ou dès sa construction, elle s'appuiera sur une technologie de cryptage type blockchain). Ultérieurement si le format et la fonctionnalité sont satisfaisants APSO pourra être répliqué au service d'autres communautés.
   Merci de prendre un instant pour considérer cela qui peut présenter un intérêt collectif - et si le projet n'emporte pas ton choix de t'y appliquer, merci de me faire parvenir, selon toi des contacts ou moyens pour quérir un développeur.
William

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Bonjour, JCP,   ///   Bonjour PH
Suite à un début d'année houleux, je me suis libéré le mois de février - durant lequel je me déplacerai en France où je voudrai. Je serai très heureux - et intéressé à te présenter un projet ; te sera-t-il possible de trouver un moment où je pourrai te rendre visite ? Je suis en cours d'organisation de mon agenda ; merci,
William

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Gilles Montrichard Doc Dwt...La loi des Grands nombres avec laquelle la Démocratie disparait au profit de la République représentative dont les rouages perdent toute efficience et résistivité à l'usage ? 21 min · Modifié · J’aime

Doc Dwt peut-être.. personnellement, je pense au chiffre, zéro. Lequel permet de traiter les grands nombres et puis surtout qui permettra probabilités et calculs informatiques voire même de compter avec la machine elle-même. 17 min · J’aime

Gilles Montrichard Dans un monde cybernétique les cyborg élèveront les Humains décérébrés comme du bétail n'est-ce pas Doc Dwt ? 11 min · J’aime

Doc Dwt Quelle imagination !! à vrai dire, je pense plutôt que le ou les cyborgs sont tellement mal intégrables sans le zéro, précisément, que leur fabrique, inconsciente, provoque un trouble narcissique et une tendance suicidaire - la psychiatrie est assez bien informée du mécanisme. J'ai précisé cela et ses déductions ce matin http://www.lasainteethique.org/addons.htm pour tempérer les notions en vogues de civilisations qui traitent leurs femmes ou leurs esclaves décérébrés et comme du bétail voire même de la viande à barbecue dernièrement et depuis Hiroshima. Les cyborgs, eux, feront ce que l'avenir leur prêtera et il n'est pas certain qu'ils fassent ce qu'Homo Pouvoir cherche à faire avec obstination. Il est possible que cette maturation de la machine - un peu comme la machine à vapeur à la suite du cheval - apporte un certain nombre de bienfaits et de solutions là où nous ne faisons ou ne voyons que le mal. Quant à ceux qui font le bien, je suis sûr que ça leur restera.

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François Bouquin Patrice, le pouvoir réel, sait on réellement ce qu'il est, qui le détient ? Est-ce monsieur machin, sentencieux et voyant, la masse, où plutôt, chacun de nous en tant que révélateur des virtualités, des archétypes hors du temps ? Donc... Tout va bien. 21 min · J’aime · 2

Patrice Hernu Tu mets le doigt sur le retour du refoulé. Evidemment, qu'au final, quand on analysera l'histoire écrite, il sera révélé que le pouvoir c'était déjà nous en ce qu'il "révélait des virtualités", un tournant, une soumission, une lâcheté inavouée ou au contraire une victoire sur le non-dit de nos traditions. Trop tôt pour le dire !
Sauf pour des psy indépendants comme Doc Dwt !

11 janvier, 14:05 Bonjour, FB m'alerte que Patrice a mentionné mon nom ! délation ou information.. j'opte pour le second, j'apprécie et cherche à en faire bon usage.. Donc c'était au sujet du pourvoir - et peut-être pour Patrice en allusion avec la thèse, voire la théorie que je forme concernant une espèces 'virtuelle' (Homo Pouvoir) à ajouter à Homo Sapiens. Mais en tout état de cause ça tombe bien, puisque presque à l'instant, il y a moins d'une heure, j'ai édité et mis en ligne une vidéo qui est branchée sur la question. Elle annonce l'ouverture d'une mise en situation de l'Intelligence Artificielle pour traiter de cette question du pouvoir - http://youtu.be/UnrQBsGED8Q  ; bien à vous (NB : Patrice j'aimerai notamment en parler précisément avec toi - est-ce que Cachan sera libre de barrages policiers quelque part durant le mois de février ? )

11 janvier, 15:54 Patrice Hernu Doc Dwt Oui, je t'ai cité pour que FB te "solli"-cite et pour ne pas dire à ta place ce que tu dis mieux que moi, sans empiéter...
Oui, Cachan est déjà "libéré" !
Donc je reviens de la Brasserie Lowenbrau où je ne pouvais rester dans mon état.

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   insomnie corticoïde (et... aux dernières nouvelles : avant hospitalisation de qq jours corticoïd perf pour les meilleures proba de récup d'un bug viro-vascu) - occasion d'à peu près terminer l'article de Francisco Varela : De L'Apparence Au Mécanisme - Cerisy-le-Salle cuvée 1981.
   Parce que JC.Perez écrit ( https://www.facebook.com/jeanclaude.perez.58/posts/10205276252846939 ) « une clef maitresse de mes recherches IA puis dna et denominateur commun de ce qui semble proccuper Doc Dwt repose dans la lecture de l article fondateur de francisco varela dans à lire l un des plus grands articles que je n'ai jamais lu: http://www.ccic-cerisy.asso.fr/autoorgTM83.html // Outre sa theorie de autopoiese que j ai appliquee a chaos fractal c est aussi la fonction de cette fractale que j ai trouvee dans son article. Il suggerait que cette fonction appelee fonction d'evolution pouvait materialiser sa theorie... Plus tard je fis avec francisco varela une conf a marseille chez les neuro. Varela a ete un chercheur visionnaire »
   Parce que Pierre Coerchon m'a expliqué que de la psychiatrie à la psychanalyse, il avait accroché les enseignements les plus avancés de Lacan (en âge et en étude) intitulables de La Théorie des Noeuds - qui découlait de l'insertion de la psychanalyse dans la topologie. Je peux extraire de la lecture de Varela quelque point de vue qui intéressera, éventuellement, les deux.

   Pour caractériser sa "fonction d'évolution", Varela sépare deux épistémologies, l'une "représentationnelle" (que tout le monde emploie et connaît : partir du contenu informatif d'instruction en provenance de l'environnement et élaboration d'une représentation opérationnelle de cet environnement - sic) et l'autre qui constitue ou construit un monde par la spécification réciproque d'une unité et de son univers (environnement ou milieu) et qu'il prête à appeler "interprétative" (interprétatif au sens d'une constitution de l'être - sic) - techniquement il rapporte la première à ce qu'il appelle "couplage par input" distinct de "couplage par clôture" de la seconde. Voici ce que j'ai observé ('observation' au sens de Varela peut-être) :

   Il m'est apparu nettement que l'on pouvait assimiler la modélisation du couplage par input avec l'étape lacanienne de celle qu'il schématise par le Huit-Intérieur. On le trouve renseigné à Google>images "lacan huit intérieur" et à la première qui adresse à telle page http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=LRL_101_0027 figure.2. Ce que l'article intitule "à huit clos" ne l'est en réalité pas encore, clos, précisément. La psychanalyse à se stade y bricole un projet de Transfert qui n'est que l'ombre anticipée d'une clôture, comme nous allons le voir. On reconnaîtra à l'aide de ce schéma, ce que Valebra appelle « un fil conducteur entre l'unité et ce qui n'est pas elle » et l'on reconnaît le Huit Intérieur comme le parcours d'un bord/fil d'une Bande de Moebius. Ces points de bords sont théorisés par Valera comme "points d'input".
   Aussi bien ce Huit-intérieur est-il le signe d'une clôture effectivement de la psychanalyse qui entrait alors dans son impasse. Elle dut chercher une issue en trouvant la théorie des noeuds - que deuxièmement j'observe, mais avec moins de conviction (la lecture par mes correspondants ici, fera éventuellement l'appoint) - assimilable au couplage par clôture. C'est ici que Perez et Coerchon pourront peut-être se rencontrer. À ma connaissance voici ce que j'ai vu : le couplage par clôture réclame la mise en jeu de deux points de proximité. Il s'agit de points d'observation de « comportements propres » suivant la terminologie de Valera ; lesquels gagneraient peut-être beaucoup à s'informer de la thèse du Transfert Inverse de R.Vallée - http://www.robert-vallee.net/Pages_siteRV/SiteFrancais/Pagesfr/CavernePlaton.htm - et sa fabrication d' « images inverses réciproques ». Si on a suivi ma clinique de ces sciences, on sait que Vallée et Lacan ne se sont jamais rencontré et c'est bien le cas à citer, puisque ces rapprochements duels ratés sont ceux qu'élucident la théorie des nœuds suivant Coerchon.
   Le couplage par clôture provoque ou convoque une diversité de comportements propres que Valera volontiers voit évoluer vers un infini fractal qui appelle à son tour à une notion d'invariant, à travers des "point fixes" (de comportements propres stabilisés par les fonctions d'observation). Il retrouve ainsi la notion préalable d'identité (illustrée du Huit Intérieur) qualifié d'invariant au même titre de l'adaptation (matérialisée de la "fonction d'évolution"). Mais ne se met-il pas alors dans la même position que la psychanalyse quant elle s'immobilisait dans le Huit Intérieur ? On sait à l'expérience de cette impasse que la nomination - la connaissance de la nomination - franchit cette inhibition. Il s'agit de cette théorie des nœuds qui complète la solution de proximité (la stabilisation par observations inverses réciproques) en jouant de trois points (mais de trois points qui solutionnent chaque paire de deux ; trois points de structure borroméenne).
   Je m'en tiendrais là, si c'étais sans indiquer à JC.Perez qu'il ne serait pas étrange que, par ce chemin qui je viens de tracer, l'apport par ces trois points arrive à la fonction codon - qui est à la base de la cybernétique lacanienne comme à celle de la biogénétique qu'il a découverte.

jean-claude Perez Pièces jointes 2 janv.

À moi je viens de retrouver ce livre de varela! je confirme ne jamais avoir lu article scientifique aussi bien ficelé! Et surtout un prompt retablissement... pour patienter je t'envoie ma plus belle lecture en bad english comme tjs en cours de review chez NEUROQUANTOLOGY!

pdfs joints

Amitiés jc perez

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jean-claude Perez 2 janv.

À moi pour preciser couplage par cloture varela chaos fractal: 1/ sa fonction d evolution que j ai integree dans chaque neurone de chaos fractal correspond à la partie reelle de lla fractale de mandelbrot (qui est un nb complexe) 2/cloture dans chaos fractal: c'est comme une respiration periodique: un temps de communication où chaque fractale est "perturbee" par chacune de ses 4 voisines du reseau. Ca change donc son etat. un temps "interieur" ou la fractale fait quelques iterations sur ce nouvel etat

et ainsi de suite

le paradoxe c'est que bien que "ouvert" ce systeme va converger vers un hologramme ou chaque fractale sera un resume du tout ca signifie que on pourrait lui couper les liens avec ses voisins il y a symbiose!

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/2015/htm/20150102000044_flog-44.htm#20150102105600  toujours meilleur format et éthique par flog
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

 après