Le transcript de la discussion porte sur plusieurs thèmes complexes de psychanalyse et de philosophie, notamment la sexualité, le clonage, et la logique du transfert. Voici un résumé structuré :

1. **Introduction et Clonage :**
- La discussion commence par une question sur la sexualité et les relations de clones.
- Un codex, appelé « Codex Tris Genesis », est présenté, inspiré par des travaux mathématiques et psychanalytiques.
- L'analyse de Sartre sur le voyeurisme et la logique existentielle est utilisée comme point de départ.

2. **Logique Lacanienne et Machine de Turing :**
- Lacan reprend l'idée du voyeur mais introduit un quatrième terme qui introduit une indécidabilité, similaire à l'indécidabilité dans les algorithmes de la machine de Turing.
- Cette indécidabilité est mise en parallèle avec les chaînes symboliques et la surdétermination en biologie.

3. **Études sur la Sexualité :**
- Lacan est perçu comme ayant une approche négative de la sexualité, concluant que "la femme n'existe pas" et qu'il n'y a pas de rapport sexuel.
- Une troisième perspective, basée sur un texte appelé « La Seconde Génération », est explorée, mettant en scène des dynamiques familiales complexes sans aboutir à une sexualité réalisée.

4. **Narcissisme et Simulation :**
- Le narcissisme est étudié comme une première division du moi, et le clonage est vu comme une forme de simulation.
- La relation humaine est interrogée quant à savoir si elle se limite à une simulation ou si elle peut dépasser cette étape.

5. **Réalité et Simulation :**
- L'idée que notre monde pourrait être une simulation est abordée, avec des références à des théories informatiques et à des œuvres de fiction comme "Matrix".
- Le gouvernement par une intelligence artificielle depuis les années 1970 est évoqué, soulignant la nécessité de prendre conscience de cette réalité pour une vie humaine et politique lucide.

6. **Codex Tris Genesis et Transfert :**
- La sexualité des clones est discutée en termes de libido et d'alibi.
- Une analyse du transfert psychanalytique est présentée, montrant comment il peut se dérouler dans un cadre social et écologique.

7. **Conclusion :**
- La discussion se termine par une réflexion sur la différence sexuelle et son impact sur la réalité sociale.
- L'importance de dépasser les pratiques psychanalytiques limitées et de reconnaître la sexualité réelle pour une société plus équilibrée est soulignée.

Ce résumé capture l'essentiel des thèmes abordés, intégrant des concepts complexes de psychanalyse, de philosophie, et de théorie de l'information.

Transcript du Webinaire N°14

attention ; l'IA a mis au propre un transcript brut de youtube ; mais elle est restée imprécise sur les noms des personnes et fait des erreurs dans les attributions de prise de parole, inverse les personnes etc..

Voilà, voilà bonsoir, bonsoir, nous sommes donc au 14, numéro 14e.

La dernière fois nous avons terminé sur une question enfin sur... oui sur une question qui était celle de sur les clones, sur le clonage et sur ce qui était, ce qu'on pouvait dire de la sexualité dans une relation de clone.

Bonjour Christopher.

Et donc on va... je faire une récapitulation, je vais présenter, je partager les écrans pour faire un petit peu une récapitulation de la situation.

Le Codex Trigenesis

Nous avons fait ce qu'on appelle établi, on peut appeler un Codex Trigenesis, c'est en allusion au Codex Biogenesis de Jean-Claude Perez, le mathématicien du professeur Montagnier. Et là nous avons à partir des travaux de Lacan de "La lettre volée", nous avons établi ce codex qui part, qui s'étage, c'est une suite d'étagement logique qui arrive donc jusque... qui part de la série qui est le modèle de Sartre où l'on voit un voyeur ici haut qui voit qui voit quelque chose et le voyeur est regardé par quelqu'un et donc c'est le voyeur vu, un peu comme l'arroseur arrosé.

Dans Sartre base l'existentialisme sur ce modèle là et Lacan ensuite va reprendre ça mais en atteignant le 4e terme parce que le voyeur vu compose trois choses : l'objet qui est vu, le voyeur et celui qui voit le voyeur. Mais quand on arrive à quatre termes qui est celui ce voyeur vu, c'est celui de la relation humaine où je sais que l'autre pense mais l'autre pense que je sais qu'il pense et donc je sais qu'il pense que je sais qu'il pense et on arrive... c'est sur ce qui est écrit dans "La lettre volée" dans le roman d'Edgar Poe... à au 4e terme, au 4e degré à une indécidabilité qui on va appeler ça une suite, c'est ce que propose ou théorise Lacan.

Et cette indécidabilité elle fait penser à cette même indécidabilité qui frappe l'algorithme dans la machine de Turing, l'algorithme de fin, c'est-à-dire que dans les machines informatiques et dans l'intelligence artificielle il n'y a pas... l'algorithme qui met fin à un processus, à un programme est considéré comme indécidable, on ne peut pas savoir s'il y en a ou pas d'une façon générale.

Et donc là nous avons Lacan qui traite donc ce 4e degré à travers "La lettre volée" sur le modèle de "La lettre volée" d'Edgar Poe et qui exploite ce 4e degré par une lecture qui est justement comme on le fait en biologie, une lecture en codon qu'on appelle une chaîne, c'est-à-dire cette suite de regard posés sur des regards qui regardent le regard posé sur le regard et cetera. Cette suite va être symbolisée en une chaîne et cette même chaîne peut être ultérieurement de nouveau resymbolisée pour obtenir ce qu'on appelle une surdétermination. La chaîne va être déterminée par la suite et nous obtenons donc cette ce qu'on a appelé ce codex que j'appelle ce Codex Trigenesis, c'est-à-dire que par 3 degrés : Sartre, Lacan, puis un 3e degré par trois lettres volées si on peut dire ou trois degrés de lettres volées, on va avoir l'établissement de la logique qui aboutit au réel, c'est-à-dire au R, autrement dit ce qu'on appelle au R de la conscience humaine si on peut dire.

Les trois degrés : philosophie, praxis et sexuation

Et alors j'ai attribué à Sartre, c'est-à-dire avec cette série anonyme... ils sont tous absolument semblables, je lui ai attribué la philosophie et ces êtres, ces personnages sont asexués.

Ensuite Lacan va faire un jeu curieux, c'est-à-dire qu'il va mettre en scène lui-même "La lettre volée", c'est-à-dire qu'il ne va... en fait il va être psychanalyste mais je l'ai surtout qualifié de praxis, c'est-à-dire qu'il met en pratique "La lettre volée", il l'analyse mais en même temps il organise son cabinet, il met en scène dans son cabinet le roman d'Edgar Poe en cachant... c'est supposé, c'est hypothétique mais c'est fort probable... donc en cachant une lettre qui est celle d'un roman de Conan Doyle et qui est cachée par "La lettre volée" d'Edgar Poe.

Et puis donc Lacan alors ne traite pas non plus de sexualité, il est en quelque sorte dans la sexuation et alors qu'il est... il est tenu pour être psychanalyste pour traiter du désir mais en fait il va conclure que... ce sont des aphorismes mais ils servent pour être prononcés... c'est-à-dire qu'il a conclu que la femme n'existait pas, qu'il n'y avait pas de rapport sexuel et finalement sa thèse est plutôt une sorte de négation de la sexualité.

Et j'ouvre une petite parenthèse pour les connaisseurs : si Lacan répète par rapport à Freud qui... Freud fait le geste copernicien et si Lacan répète le geste de Tycho Brahe comme on peut le montrer effectivement, il est anti-freudien comme Tycho Brahe était anti-copernicien mais c'est une étape de l'astrologie... l'astronomie pardon... et c'est une étape de la psychanalyse et nous devons arriver à une troisième révélation de cette logique dite de "La lettre volée".

Et nous l'avons trouvée dans un texte qui répète le phénomène qui s'inscrit dans cette qui compose cette table Trigenesis. Ce texte s'appelle "la seconde génération" et on voit opérer dans la scène deux femmes qui sont qui ont le même prénom et qui sont mère et fille et qui présentent qui n'aboutissent pas encore à la question de la sexualité comment dire réalisée ou... où le freudisme aboutit et qui néanmoins donc arrive à cette hypothèse, à cette logique où ces doublures, tous ces personnages qui se regardent et qui s'articulent les uns aux autres arrive finalement à se reproduire comme des clones et c'est une logique de clone, du clonage que nous obtenons ou que nous constatons, que nous découvrons au 3e degré de la chaîne symbolique ou de la chaîne de la surdétermination du signifiant.

Donc c'est ce que nous avons montré jusque jusqu'à présent et je vais continuer donc cette ce déchiffrage et cette fois-ci on va le faire en trois étapes, je vous les indique maintenant, donc je simplifie un petit peu le tableau pour ça.

Les trois étapes du déchiffrage

Les trois étapes vont être donc il va y avoir un premier chapitre, un second et un 3e et le premier chapitre va être sur le clone justement que je vais exposer, nous allons en discuter si donc si on le veut. Je comme l'étape du narcissisme, le narcissisme étant le... quand on étudie le ou quand on observe ou on prend connaissance de la connaissance du narcissisme dans la... par la psychanalyse, on le trouve donc théorisé par Freud comme une première division du moi et nous serions... nous pourrons probablement nous pourrons trouver cette étape justement dans cette dans ce chapitre ou dans ce degré de la relation de clone qui sans doute existe de nos jours mais ça on en dira deux mots là.

Ensuite le 2e chapitre va être consacré à la simulation mais aussi au refoulement et à la propagande du monde de la simulation. Si nous... est-ce que nous sommes entre clones ? Est-ce que nos relations humaines sont simplement des séries existentielles sartriennes ou sinon est-ce qu'elles sont gérées par la pulsion de mort, c'est-à-dire sans sexualité ou est-ce qu'elles s'arrêtent au clone et donc à la simulation ? Y a-t-il autre chose au-delà de la simulation ?

Et là nous allons voir que pour arriver, aboutir au réel, la troisième étape c'est de déchiffrer, de comprendre quelle est justement le simulant et qu'est-ce que c'est que le semblant. Le semblant, je le rappelle, a été une des étapes du travail de la carrière de Lacan qui a est arrivé dans les derniers temps de son enseignement à exposer effectivement un élément supplémentaire à sa doctrine qui était celui du semblant et il a fait cela en concurrence ou en collaboration avec Armando Verdiglione qui était un de ses élèves, un de ses analysants et qui a été bien indépendant aussi et pour théoriser cette ce degré de la logique.

Bon, est-ce que j'ai fait une récapitulation qui pour vous peut être... peut avoir un peu de sens ?

Oui, oui, elle être bien utile, ça remet bien les idées en place.

La notion de vol à tous les étages

Ce qui me venait au décours c'est simplement la notion de vol qui apparaît à tous les étages.

Oui, la sexualité volée de la philosophie enfin et puis dans chacun des romans le thème principal c'est le vol, le vol de la lettre, le vol de l'image, le vol de la boîte qui signifie le corps.

Absolument oui, oui et il y a là... là tu tu ouvres enfin tu ouvres quelque chose d'assez important mais que je peux juste mentionner, on pourra y revenir peut-être un jour à un moment mais c'est tout à fait remarquable. Il y a "La lettre volée" mais j'ai en y réfléchissant on peut parler du valet. Le bon le... dans le premier degré nous avons le roi, la reine et son ministre, c'est son double. Après on parlera de narcissisme et le roi est avec son double. Ensuite dans "Le scandale en Bohème" il s'agit du roi avec son double, son âme si on peut dire, sa semblable, sa maîtresse si on peut dire. Et puis ensuite nous avons les deux Irène, la mère et la femme qui met Sherlock Holmes lui-même en position de ministre et d'être dupé.

Mais il y a une chose importante dans ce chapitre c'est que Sherlock Holmes devient vraiment un voleur et à la fin pour récupérer les choses, un voleur qui va récupérer les choses et il va faire une récupération... on n'entre pas dans le détail mais à l'aide d'une autre femme, d'une troisième femme qui est la qui est la servante de la fille qui elle-même est la maîtresse du valet de celui qui est volé enfin de... mais il y a bien une troisième une troisième femme qui est qui est en jeu comme il y a dans la mythologie féminine hellénique il y a trois femmes : la mère, la fille Athéna et puis Métis, la qui est une que l'on peut voir comme cette celle qui finalement résout ultimement le problème alors que enfin récupère, répare le vol ultimement et qui est la moins signalée si on peut dire des divinités ou des déesses, enfin voilà.

Mais donc c'est utile éventuellement, ça serait utile de le rappeler.

La libido comme alibi

Ce que je suggère maintenant donc sur le... pour réfléchir sur ces clones, se demander s'ils ont une... si quel est le statut de la sexualité dans une relation qui serait entre de tels semblables qu'il serait identiques que comme des clones... je suggère et je... on en aura pas tout le temps d'en faire l'exercice mais je pense qu'il est... l'outil... l'outil est efficace de prendre à la lettre de... de voler enfin de... en l'occurrence peut-être de la restituer, c'est-à-dire de montrer l'image qu'il y a dans la lettre dans le mot libido et de l'entendre comme un... le... comme ce qu'on appelle un alibi, l'alibi d'eau freudienne.

Peut-être nous pouvons... nous pourrions... nous pourrons éventuellement y réfléchir, déchiffrer notre Codex Trigenesis en estimant que la libido c'est l'alibi de ces... de ces... de ces unités sérielles.

Alors c'est ce mot est efficace pour cette analyse parce qu'il a en quelque sorte un double sens. J'ai cherché, j'ai demandé aux intelligences artificielles et au dictionnaire qu'elle était... de m'expliquer un petit peu ce que voulait dire un alibi et classiquement un alibi c'est quand... c'est quelque chose qui permet de dire que quelqu'un n'était pas sur une scène. Il y a il y a un accident ou un vol, un meurtre mais la personne a un bon alibi, elle n'était pas là, elle était au café ou ailleurs. Bon donc ça c'était un alibi.

Mais l'alibi peut-être aussi représenté comme... disons le... ce premier usage de l'alibi c'est de signifier une absence, de dire de dire qu'on n'y était pas au... à l'imparfait, au passé. Tandis que l'autre sens c'est si par exemple je ne me rends pas à une réunion à une assemblée générale parce que j'ai un rendez-vous avec le dentiste, je dois aller au dentiste, il y a une urgence, il y a un problème, à ce moment-là on parle aussi d'un alibi, c'est un alibi, une excuse.

Et donc la libido me semble pouvoir nous permettre de réfléchir sur le... sur ce qui donne le sens à une absence soit parce que on est empêché soit parce qu'on est ailleurs si on peut dire.

Ça c'est... tandis qu'avec les clones nous ne sommes pas à avec une logique d'absence. Je veux dire que par exemple il a... oui il y a une bonne opportunité, j'ai... on a parlé récemment de l'homopouvoir, c'est-à-dire d'un... comparé à l'homo sapiens, l'homopouvoir actuellement c'est le transhumaniste qui va créer son clone ou sa machine semblable ou ses organes clonés et cette homopouvoir fait suite à homo sapiens.

L'homopouvoir et l'autopoyèse

C'est un être qui est complètement virtuel qui est celui que Lacan appelle... n'existait que pour le... que de pur prestige, c'est quelqu'un qui est de l'élite parce qu'il est... parce qu'il fait partie de l'élite et c'est pour ça qu'on le considère comme étant de l'élite. Ou par exemple la virilité qui prouve qu'on est virile, c'est-à-dire que c'est une redondance de la propre signification qui fait l'homme au pouvoir. Son pouvoir ne tient que parce qu'il est au pouvoir.

On prend alors un président élu prétendument élu, ben c'est pas l'élection qui lui donne son pouvoir simplement parce qu'il y est, ce de facto, ce fait ne...

Donc la personne à qui je parlais de cet homopouvoir me dit "oui l'homo blabla" et bien effectivement le blabla, c'est quelque chose qu'on appelle... c'est de l'autopoyèse. Je sais pas si vous voyez ce que ça veut dire, c'est ce qui crée le... on met des ondes par exemple, des vaguettes ou des ondes, on voit que certains points deviennent réels si on peut dire, deviennent... ou bien l'autopoyèse c'est la chose qui se constitue de lui-même, la virilité qui s'établit parce qu'elle est virile ou qui s'établit sur la virilité.

Et bien là nous n'avons pas le sens d'une absence, nous trouvons le sens d'une existence, c'est-à-dire que nous sommes dans ces logiques philosophiques de l'ego et non pas du moi freudien libidinal. Nous sommes dans une logique qui n'a de relation... comme même... et que... et qui se fonde parce qu'il est... il ne tient que du même.

Alors il y a... je... il y a dans cette... dans cette raison de dire que tout cela est du blabla et que ça ne fondait rien d'autre que des homopouvoirs, c'est-à-dire des êtres virtuels en quelque sorte qui ne tiendraient que sur du... que sur du... que sur de l'identique, de l'identique à soi-même.

Et bien effectivement Lacan... quand était bien à ce stade, à cette à ce degré de l'identité si on peut dire, quand il estime ou analyse une pratique de bavardage, c'est-à-dire de blabla et en cela nous avons une confirmation que Lacan n'est pas... ne développe pas une thèse de sexualité reproductive mais il est... il est très proche encore de cette... de n'aboutir qu'à la production de semblant de ce qu'il appelle lui-même à ce moment-là d'une sexualité.

La sexualité des clones et le faux ego

Et là je... ça répond à la... cette question de la sexualité des clones : une sexualité qui est régressée à ce qu'il appelle le faux ego, c'est-à-dire que si nous avons au départ dans l'existentialisme l'ego de la philosophie, l'ego cartésien qui est à la base de la philosophie qui va aller jusqu'à l'existentialisme avec toutes ces belles variations ou ces évolutions mais nous le... ce que... lorsque la psychanalyse échoue à franchir l'étape lacanienne et sa sexualité peut se constituer sur la base de la perversion, ce sont l'expression de Lacan basée sur le faux ego.

C'est comme si le degré lacanien de la suite et de la chaîne signifiante régresse au niveau existentiel de Sartre avec simplement une sexualité d'ego cartésien. Le... qui n'est pas le moi freudien... l'ego cartésien est aliéné... disons c'est un... il est allié de l'un, alien un, alors que le moi aurait un alibi du double si on peut dire.

Mais si la libido n'est pas justement libérée, exprimée ou en fonction, à ce moment-là donc nous assistons à une régression du développement libidinal donc dans la perversion d'identique, de même que sont donc les personnages, les individus de la série sartrienne.

Ce que dénonçait... ce que dénonçait peut-être Reich dans sa "Psychologie de masse du fascisme", c'est enfin c'est...

Résumé oui évidemment tout à fait. Mais alors re... Reich donc a poussé fort dans la dans la... dans une définition et une description de la libido puisqu'il l'a même vue pousser au point de la matérialisation et il n'a... alors il n'a pas tellement parlé de la relation humaine enfin on reviendra peut-être bien à Reich.

Oui... est-ce qu'on a... quel... on se pose un petit peu et on pense à cet orgone mais je voulais pas enfin c'était juste pour... c'est pas pour relancer dans une autre direction, je pense que tu as déjà assez de matière à aborder dans l'heure.

Oui, oui ben là on est... on a bien avancé, on est à la moitié de... est-ce que c'est... est-ce que c'est bon enfin moi je me suis suivi, je me suis entendu parler, ça ne m'a pas semblé trop plein de déchirure et assez... ça m'a semblé pouvoir être... je me suis pas perdu, est-ce que ça vous a aussi paru descriptif de quelque chose ?

C'est-à-dire moi de mon côté je lisais ça en connaissance de la réalité de la différence sexuelle oui et donc cet "alibi d'eau"... sachant que le "haut" on retrouve... on retrouve le sphincter et donc le sphincter surnuméraire et donc avec cette lecture évidemment ça paraît tout à fait cohérent.

La différence sexuelle occultée

D'accord alors bon mais tu fais bien d'indiquer cette ressource sur effectivement la différence sexuelle que Lacan n'a pas du tout théorisée puisque lui est comme Freud avant, son... sont tenus à la... à justement une sexualité basée sur une ressemblance, c'était l'anamorphose entre pénis et le clitoris et donc la sexualité décrite par ces deux théoriciens était une... avait pour prétexte une envie qui était une illusion qui était... qui n'était soutenue que par le... le... une ressemblance ou un... qui était caché, c'est-à-dire que la ressemblance entre le corps masculin et féminin était une donnée fondamentale dans la description anatomique de la différence entre les sexes qui est ce qui fait donne lieu un article écrit par Freud.

Donc cette différence sexuelle est en fait un semblant de différence sexuelle, ce qu'on appelle une anamorphose, c'est un semblant de différence et en fait donc les objets de la sexualité, les objets, les corps sexuels selon cette théorie sont simplement relatifs, ce sont des formes qui sont... qui sont ce qu'on appelle une anamorphose qui sont en rapport par des... elles sont relatives comme les unes aux autres.

Vers la sociologie : du blabla au témoignage

Alors maintenant il y a une... nous arrivons alors à... parce que ceci va nous mener à la sociologie parce que nous... si la psychanalyse est au-delà d'une pratique de blabla, au-delà même du bavardage qui est au-delà du blabla, elle est... quand elle est aboutie en fait c'est une pratique de témoignage, je la citerai comme ça et on le trouve dans dès le début du lacanisme, c'est-à-dire que lorsque l'on est dans cette indécidabilité de la... au niveau de la chaîne de la suite et de la chaîne, c'est celle que Michel Serres a appelée filiation, à ce moment-là Lacan dit qu'il n'y a plus d'autre ressource qu'à un autre absolu qui décidera... qui décidera finalement de la... de quel est l'algorithme ou quel est le moment de la fin ou quelle est la signification de la fin du programme ou de... et donc cette autre absolu c'est en quelque sorte le témoin.

Et c'est donc ce que va mettre en scène la psychanalyse dans la dans le bavardage psychanalytique qui va en fait être plutôt donc considérable comme un témoignage. Donc on entre dans quelque chose de l'ordre du social.

La simulation et l'intelligence artificielle

Alors cette société actuellement nous présente magistralement la question du semblant, de la simulation. Elle était très importante dès la mythologie de Hélène des... ça on en a déjà parlé d'Euripide, la guerre... donc l'hellénisme et cetera dans la scène primitive mais actuellement donc on entend beaucoup dire que nous sommes dans une simulation. On le sait ou... depuis par exemple enfin on le dit depuis Matrix qui a été un des grands moments culturels du spectacle qui prête ou donne l'outil pour réfléchir et concevoir ou donc observer une scène de simulation. Donc on serait dans un ordinateur de quelque espace informatique peut-être divin ou de quelque grand Autre.

Et ça ça... ça entre tout à fait, ça corrobore cette idée qu'une... que la... le... la IA pourrait être... être entretenue sans extinction, sans entropie dans une... dans un monde de semblables, dans un monde de clones, dans un monde de réplicants comme le dit "Le gène égoïste" de Dawkins qui d'ailleurs ne parle jamais de ce chromosome Y qui ferait justement le... qui serait... qui ferait la tête de sa théorie. Donc il n'y a pas de différence sexuelle dans ce monde et non seulement ce serait le régime de la relation entre les individus mais ce serait aussi le régime de la collectivité, du monde de la collectivité.

Alors c'est très... on a déjà... j'ai déjà fait je pense la dernière fois allusion au fait et j'ai fait remarquer que des tenants de cette théorie de la simulation symptomatiquement ou par hasard mais c'est un symptôme qu'il faut noter, ne parlent pas de la scène primitive atonienne du monothéisme. Pourquoi est-ce qu'ils parleraient de toutes les autres choses mais... qui a ce coin de l'histoire qui est occulté ? Ça c'est un fait un petit peu marginal parce que nous allons parler maintenant de quelque chose qui est aussi beaucoup plus intéressant et qui concerne notre... enfin intéressant sur le propos actuel.

C'est que ces gens qui traitent de la simulation semblent être tout à fait silencieux sur le fait que nous sommes gouvernés politiquement, militairement par une intelligence artificielle depuis... on va dire 2000, 2010 ou quelque chose comme ça. Nous en avons les prémisses et nous pouvons le dire avec certitude que le monde est dirigé par une intelligence artificielle parce que nous la voyons cette intelligence artificielle maintenant.

Des petites parcelles très spectaculaires et très brillantes ont été données à la population comme le film Matrix pour qu'ils y réfléchissent, qu'ils aient substance à y croire mais dès les années 1972, 73 nous avons ce Club de Rome, nous avons ce rapport de Jacques Piccard, je crois c'était Jacques le 2e fils de la série, la famille des Piccard... qui... j'en avais rattaché une vidéo qui nous annonce enfin qui... qui... ce sont des documents historiques : dès 1973 les ordinateurs déjà avaient dicté le... avaient énoncé ce qui se passerait dans le futur de l'industrie planétaire, c'est-à-dire de l'industrie gérée par les ordinateurs.

Et ça... si ça a été... si des bases ont été posées, les bases de cette connaissance ont été posées par des ordinateurs en 1973 au Massachusetts Institute of Technology à la demande des militaires pour que les militaires s'organisent en fonction de ces prédictions, et bien 10 ans après, c'est-à-dire en 83 puis en 93 et puis en 2003 et en 2013, il y a... il y a eu tout le temps de faire que cette organisation informatique, cet appareil informatique a pris totalement le contrôle du gouvernement, soit devenu le gouvernement de la planète.

Le voile de la simulation philosophique

Or nous observons que cette chose n'est jamais dite, pratiquement pas, sauf si elle est dite par les... par l'évidence, c'est quasiment une évidence, ne peut pas être autrement. Mais que nous avons une prêtrise de philosophes ou de politiciens ou de gens du spectacle qui nous disent que nous vivons dans une simulation et à partir de quoi nous avons comme... bah c'était tout à l'heure on disait... nous avons là une belle philosophie d'une... de notre vie dans un grand ordinateur qui nous cache, qui nous voile que nous sommes sous un gouvernement très précis, matériel d'une intelligence artificielle.

Et alors si on veut se positionner, si on veut avoir une vie humaine consciente, politique, sociale, relationnelle entre les uns et les autres qui soit lucide sur la scène de cet appareillage, il est très bien, il est nécessaire que l'on sache où il se trouve cet appareil. Il est dans ce qu'on appelle les gouvernements et ce qu'on appelle les armées.

Et donc c'est pas une... c'est pas le lieu de faire une sorte de philosophie de la... on peut en faire une psychologie et faire une analyse et voir que précisément si nous pénétrons les impasses de cette situation d'appareillage sans vitalité libidinale, à ce moment-là... j'ai perdu le fil de mon propos mais j'en ai dit l'essentiel. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Sachant que pour... de mémoire le propos de Piccard il annonçait... il annonçait que les ordinateurs du MIT prédisaient une sorte de fin du monde pour 2030 si je ne m'abuse.

Oui et que donc bah à travers ce que tu viens de dire ça explique un peu mieux certaines précipitations des choses qu'on peut observer depuis quelques années quoi. Je veux dire avec une espèce de sentiment de possiblement de panique à la fois des élites et puis qui diffusent largement ce sentiment.

L'angoisse programmée et les prophéties autoréalisatrices

Oui cette panique... peut-être évidemment c'est une... c'est plutôt une angoisse qu'une panique. Si la tête consistante de cette élite est consciente du fait... en fait c'est programmé, c'est une... c'est... alors effectivement c'était Piccard, les calculs ont tous mené... mené systématiquement d'après... c'est son rapport qui... c'est le Club de Rome qui... ce rapport qu'il avait... qu'il avait édité et rendu public et donc c'est la population qui est ramenée à 30 % dans les années 2030 et ça sur des modèles qu'on retrouve assez apparemment de manière très précise.

Alors il y a... bon de sur ce point de départ il a des tas de choses ensuite à dériver. Il y a monsieur Asimov qui et est ce qu'on appelle la psychohistoire et le fait que dans une telle perspective ou prospective il y a avantage d'après les mathématiciens et les cybernéticiens de faire ce que Lacan quand même appelé une assertion de certitude d'anticiper, c'est-à-dire de précipiter la... d'avancer l'extinction ou cette limite de 2030, de la précipiter quelques années avant.

Donc ça nous... c'est la théorie de Seldon, c'est la... dans "Psychohistoire" d'Asimov qui est une confidence que nous fait la science par ce qu'on appelle la science-fiction et... ou ce qu'on retrouve aujourd'hui en fait même avec ce qui se passe ben à Gaza entre autres quoi, c'est une sorte où on se sert de la religion, des prophéties et les prophéties aussi bien... Asimov que plein d'autres les ont écrites... les prophéties autoréalisatrices mais qu'il y aurait une volonté d'anticipation de l'arrivée du Machiah et donc qu'il faut le précipiter par des événements.

Donc c'est dans la suite de ce que tu dis.

Oui, oui, oui alors donc il y a une autre... il y a une autre perspective qui donc si ces choses sont analysées, si elles peuvent être comprises et si on peut en voir... si on peut comment dire détecter les rouages de leur obscurité, on peut donc y opérer, c'est-à-dire que nous avons que nous pouvons regarder dans la perspective de dépasser cette autoréalisation psychanalytique ou en règle générale cette autoréalisation des prophéties et avec cette idée que il y a comme un joker ou comme une carte que nous n'avons pas jouée, qu'on n'a pas mise dans le jeu, que nous n'avons pas battue sur la table, c'est la sexualité.

La sexualité comme carte non jouée

Donc puisque nous n'avons pour sexualité que c'est cette espèce de semblant que l'on voit dans tous les spectacles actuels maintenant de... où la sexualité c'est comme un vêtement que l'on change, que l'on porte, que l'on... donc on a tout ça devant les yeux.

Et alors j'ai... je vais vous faire... il reste quelques minutes... oui parce que la voie de passage pour trouver le... pour mettre en effet, pour rendre effective la différence sexuelle telle qu'on peut effectivement l'identifier comme on a fait donc par cette analyse donc des sphincters, entre différence de sphincter entre les corps humains et leur cerveaux et les projections sur les cerveaux...

Alors voici c'est quelque chose que... un partage d'écran que vous avez peut-être... qui vous dit peut-être quelque chose.

Le schéma de la foule de Freud animé

Nous avons là les... nous avons là sans le machin qui s'agite brun et vert ni le petit côté transférence, nous avons là le schéma de Freud. C'est comme Copernic fait ses... a fait pas grand... beaucoup d'autres schémas que simplement donc il a mis des ronds les uns dans les autres comme des poupées russes et Freud a fait un seul schéma de toute sa carrière, c'est le schéma de la foule, c'est le schéma de la psychologie collective. Il a souhaité qu'on puisse s'en servir et il n'a pas animé son schéma à l'époque parce qu'il n'avait pas les outils que nous avons maintenant.

Et ce que j'ai fait là, j'ai mis en animation ce que Freud décrivait. Il l'a décrit lui de manière statique, c'est-à-dire que les petits points rouges que l'on voit circuler sur chaque étape sont ce qu'il appelle le moi qui dans une foule et nous avons là ici cinq personnes, cinq personnages, 5 moi d'une supposée foule qui peut être plus grande mais c'est... ces moi vont osciller entre une extrémité qui est... ben ils sont... ils sont purement objets, on va dire que c'est l'esclave mais ça peut être aussi le moi hypnotisé simplement et puis de l'autre côté il y a... et si on le voit clignoter et tout à coup en vert quand un moi s'y trouve, c'est-à-dire c'est quand un moi qui est devenu idéal, il est en la position de l'idéal où il est à gauche dans la position d'un objet.

Quand un moi est en position d'un idéal il devient à ce moment-là un représentant de la foule et des phénomènes de transfert vont se passer entre les objets hypnotisés par l'idéal.

Voici ce que... voici ce qu'a été ou enfin le modèle de la foule, le schéma de la foule de Freud que je vous présente l'a modernisé simplement par son animation mais sinon c'est ce que Freud décrit.

Ce que Lacan ajoute c'est qu'il précise bien que le transfert psychanalytique c'est ce qui se passe là tout à coup quand ça devient vert comme ça, c'est ce qui se passe quand le... quand il y a justement cette conjonction entre un idéal par exemple l'analyste idéalisé et l'analysant objectivé ou bien l'analyste l'analyste objectivée et l'analysant dans un faux ego ou enfin quelque chose comme ça.

On peut... mais l'important est que Lacan a indiqué que là nous avions la ligne du transfert.

Ce que je me suis permis de faire ensuite c'est... alors je sais pas comment je vais pouvoir vous le trouver... j'arrête le partage, je vais arrêter le partage et je vais essayer de trouver autrement ma...

Voilà ce que je me suis permis de faire ensuite... je vais reprendre le... alors... partager les...

Le corps social et l'environnement

Voici ce même cette même affaire où l'on remarque qu'il y a quelque chose qui est ici le point X que dont je n'ai pas parlé qui pour Freud qualifie l'objet extérieur, la réalité si on peut dire et de sorte que nous avons là maintenant une figure d'un corps social qui est en relation avec son environnement et cette relation avec l'environnement se fait par ce biais de la de ce transfert.

Mais lorsque le transfert est connu au... enfin lorsque la différence sexuelle est connue et ne cantonne le transfert à un... au faux ego, à la perversion de l'ego comme c'est le cas de dire Lacan... cantonné...

Donc voilà ça c'est ce sont des travaux que je faisais à New York il y a bien longtemps. Je vais vous montrer une page peut-être encore plus compliquée, c'est celle-ci. Je sais... voilà si je la retrouve.

Ça c'est pour vous indiquer l'horizon donc qui est ouvert lorsque nous comprenons qu'il y a un rapport sexuel, que donc la relation, l'analyse psychique ne s'arrête pas au transfert et à la pulsion de mort mais en connaissance du rapport sexuel va pouvoir ouvrir le groupe à une relation à l'extérieur qui est donc l'environnement et donc réfléchir sur une économie libidinale qui soit... qui ait des conséquences ou qui soit dans un rapport avec son système écologique et pour ça c'est avec le système de réalité virtuelle que nous pouvons compléter donc cette situation à venir si ne nous ne nous en tenons pas au militarisme de cette époque présente.

Peut-être un peu raides ces schémas enfin ils sont... ils viennent authentiquement de Freud, ce sont des schémas de base de la psychanalyse et j'ai montré comment il pouvait être exploitable pour une sociologie qui en fait par... plutôt d'un environnement vivant plutôt que d'une réalité virtuelle dans laquelle on serait.

Et donc la dernière exploitation du schéma que tu as fait... tu l'avais déjà publié parce que je l'ai oublié parce que j'ai pas le souvenir d'avoir vu...

Oui, oui est ancienne, elle est publiée depuis... c'était avant 2000... c'était à New York. Si... les pages mais je mettrai... je mettrai le lien des pages où c'est détaillé, c'est vraiment écrit en détail, expliqué...

Ou... oui... non parce que là ça permet par rapport à tout ce qu'on évoque, ça semble permettre effectivement une bonne visualisation des choses.

Réflexions sur la dualité esprit-matière

Oui et là ce qu'on a vu c'était un modèle... alors Freud il parlait du modèle de la foule mais là ce que je l'oriente dans le sens du modèle d'un corps social et comment il peut être... il peut supporter ou soutenir ou organiser donc une industrie écologique plutôt qu'une industrie du spectacle voir une industrie de la mort.

Alors moi j'ai un peu de mal à en arriver à des questions comme ça parce que ce que j'ai... ce que j'ai vu là dans ton schéma... bon là j'ai pas vu du tout le sexe mais ça c'est plus une question que je pose à laquelle tu pourras répondre. Par contre ce que j'ai vu dans le schéma ouais c'est d'un côté il y a la réalité, l'environnement donc c'est la réalité, c'est la perception commune en fait. Oui et de l'autre côté... je pense que tu as évoqué le mot idéal à un moment... oui donc c'est... c'est ça c'est pour... le tout est Esprit, l'univers est mental tu vois et c'est cette dualité là que je vois clairement dans le schéma, c'est-à-dire qu'à droite sur ton schéma justement il y a l'esprit, c'est-à-dire l'information tout simplement, pas forcément très mystique, c'est l'information d'un côté et puis son incarnation de l'autre.

Oui sa matérialisation, sa manifestation justement ou... oui donc moi ce que j'ai vu dans ce schéma c'est vraiment la dualité et la façon... ce que tu décris fait... me convient tout à fait, je veux dire fait bien écho à... je... ce que je pense aussi. Ce que j'ai voulu décrire tu l'as... tu l'as dit autrement et tu l'as bien... tu l'as dit parfaitement comme je... ça vaut.

Et donc de ce côté gauche moi je vois que cette réalité donc... réalité on peut mettre des guillemets ou pas... manifester pareil... se détache quand même du côté informationnel pour pas dire spirituel tu vois donc la réalité commune étant détachée, c'est ça qui crée la dualité en fait et... enfin moi ma vision à moi c'est... c'est justement quand on assemble tout ça, quand on fait le lien de notre partie informationnelle ou spirituelle et notre partie incarnée, matérielle et cetera bon où on peut arriver à un bon sens et à des résolutions.

Est-ce que tu disais... où tu voyais les donc les deux espaces détachés, l'informationnel et l'environnemental ? C'est précisément le... par le transfert que ces deux espaces se sont... sont rejoints, sont communicants mais un transfert qui n'est pas celui auquel s'était arrêté la psychanalyse au moment du lacanisme si on peut dire.

Et donc voilà simplement pour... tu voulais dire quelque chose ?

Non, non mais c'est bon... non mais c'est ça qui me rend le truc un peu plus compliqué parce que tu me dis "bon ben le lacanisme s'est arrêté à ça" en fait. C'est justement ce besoin d'unité et peut-être que même ce besoin d'unité c'est pas... c'est pas ontologique chez nous, peut-être que c'est même une création d'une matrice et cetera puisqu'on parlait simulation tout à l'heure mais quoi qu'il en soit c'est un truc qui m'est cher ouais c'est de retrouver cette... sans parler d'unité... tu vois de reliance au divin et cetera mais c'est oui... c'est cette alliance entre entre différents... entre différents domaines de réalité, entre différents spectres vibratoires...

Je vais peut-être formuler la même chose que ce que tu veux dire autrement, j'en sais rien. C'est moi... moi c'était le enfin je relate l'impression que me donnait le dernier schéma animé si tu veux... que quelque part comme si la foule avait tous les regards tournés vers du côté de l'idéal, de l'intelligence artificielle avec son environnement dans le dos et que paradoxalement c'est cette espèce de connexion, d'interface qui peut faire l'effet de miroir classique, miroir spéculaire qui fait voir que derrière il y a l'environnement réel.

Alors oui c'est... oui, oui, oui c'est intéressant là ta vision est vachement intéressante parce que moi ce que je vois là-dedans justement comme tu te places d'un miroir d'un côté ou de l'autre, c'est vrai que suivant comment tu le places mais ça moi ça me fait penser... celui qui est dos à la réalité donc le triangle qui se referme... celui qui est dos à la réalité qui regarde les causes en fait, l'information... c'est un peu comme le mouton noir par rapport à la foule qui crée cette réalité par une sorte d'égrégore... ben je sais pas ou alors...

Ou alors l'effet... l'effet vertu... je vais vous couper que donc nous tenons à cette sanction par l'heure mais peut continuer à en parler mais justement il y aura les pages... vous verrez il y a les pages qui parlent de ça et évidemment on... pour en reparler... je... en tout cas j'arrête l'enregistrement.

   La relation imaginaire entre le 'moi' et l' 'autre' ( a-a' ) mène à la subjectivation du moi (subjectivité) sans laquelle il s'arrête à la fondation paranoïaque. Dans cette relation, le langage s'insère (en gros, venu de 'A'), indiquant le Es, 'S' ou sujet cartésien. (voir le schéma ci-contre)
   Succédant aux trois étapes, surréalisme > lacanisme > anti-psychiatrie, la mise en production de "machines désirantes" (Deleuze-Guattari) et la découverte du Semblant (A.Verdiglione) permit de mesurer les effets de l'introduction d'un A-pareil (semblant de langage, IA) sur la pulsion hiérarchique. Symptomatiquement, cette introduction de l'informatique, numérique, machine de Turing, s'est conjugué au traitement du code génétique, pour aboutir au fantasme et/ou à la réalité, technologique, de production de clones. Cette production est le symptôme de la fixation paranoïaque du 'moi'.
   À l'alternative de cette issue, la différence sexuelle et la reconnaissance du rapport sexuel met au monde un corps 'réel' (au lieu du semblant clonique). C'est ce qu'on peut imaginer du schéma L suivant le circuit qui parcourre A>Es>a>m , au lieu de passer directement de A à m (A>m) .
   Cette schématisation illustre que dans le circuit subjectif, le 'moi' final, subjectivé, est en position d'identification à sa source - non plus au 'A' mais à l' 'A'-pareil. Autrement dit, le sujet qui compte avec une pulsion hiérarchique, ne s'affirme pas limité à être "sujet de l'Inconscient" - mais s'affirme aussi social. Il émerge de l'Appareil Age au lieu d'y trouver sa terminaison.

   Il me faut enfin pour que cet exposé soit praticable, résumer également comment s'organise la pulsion hiérarchique :

   Basée sur les quatre termes qui la définisse, d'abord l'Objet est connu comme ce qu'on appelle l' "objet d'une Association" (laquelle 'association', personne morale et définition de la sociologie française/E.Durkheim).
   Deuxièmement sa Source est constituée par la dénommée 'série' (selon Sartre/Existentialisme, philosophie, du cartésianisme A>m) qu'on peut appeler le cercle des membres de ladite société définie.
   Troisièmement le But de la pulsion est la satisfaction - en gros satisfaction de la population 'extérieure', par exemple satisfaction du consommateur en cas de production.
   Quatrièmement la Tension, est constituée entre le 'supérieur' hiérarchique et son subordonné - ce qui s'illustre autrement dans le schéma de la foule/Freud par la relation a-a', mise en Transfert, et déchargée dans le 'x' où Freud signale l'objet extérieur, valant pour le 'corps' lorsque la relation a-a' est rapport sexuel.

source : https://www.lasainteethique.org/uberpol/2024/20240627N14_wbn_clonentropis.htm#0625