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(Résumé ChatGPT4o)
Webinaire
N°40 Transcript
Et nous voici pour le 40e
numéro ! Bonsoir ! J'ai failli dire d'un lointain passé, oui j'ai
oui oui c'est vrai c'est vrai qu'il faut se pincer pour revenir, oui
pour vas-y, pour revenir à ces choses-là pu tu par l'atonisme oui
oui ! Réveillons-nous, on se pince parce que ça pince ! Ouais
alors aujourd'hui on est au numéro 40 et tout à fait donc réveillé
on va pouvoir parler.
En fait on fait un récapitulatif
et en fait puisque l'année prochaine on va parler de l'atonisme précisément,
il faut bien qu'on soit en selle, bien stable sur notre connaissance
que l'on a de la psychologie collective, de notre psychologie
puisque ce dont on va, ce qu'on va penser ou dire ou entendre de l'atonisme
ça va être toujours filtré par la psychologie collective et donc
il est essentiel de, avant même de nous connaître nous-même, de
connaître ce terrain, ce terreau qui est la psychologie collective.
Est-ce que vous avez un
commentaire ou un mot à ? J'ai une quarantaine de slides, de photos
à afficher enfin. Est-ce que vous avez quelque chose à commenter
avant ? Vous souhaitez pas dans l'immédiat pour moi ? Ok Dominique
ça va, Dominique a fermé son micro et on va y aller oui oui ok
donc je partage l'écran encore une fois.
Voilà ! Ou là donc
maintenant c'est passé au rouge d'habitude oui on était dans le
bleu, on va revenir au bleu mais là c'est donc simplement webinaire
40. Nous avons, nous allons faire ça en quatre chapitres : la
conscience avertie du désir. Voilà parce que la conscience ben
c'est comme de même que notre psychologie dépend de la psychologie
collective, ben notre conscience dépend en fait de notre désir et
les systèmes sociaux du désir ou de la conscience, ça c'est comme
on veut ou c'est les deux donc, et la manière dont l'IA les
illustre c'est-à-dire nous aident justement à comprendre ce qu'on
peut s'imaginer de cette conscience du désir et des systèmes
sociaux et ensuite ça nous fera, permettra de distinguer des
positions de l'existence et notamment donc notre rapport aux
religions et particulièrement à celle de l'atonisme.
Alors je fais un petit
rappel là à ce premier chapitre qui est la conscience avertie du désir.
On va reprendre donc puisqu'on a fait 40 numéro, on fait un rappel
des sessions précédentes où nous avons parlé du temps. Ici on
voit un train, il est inspiré enfin l'image ou la représentation
est inspirée des figures suggérées par Einstein quand il
popularise sa théorie de la relativité. Et donc on a un train qui
se déplace sur un environnement immobile, ici une fourmi qui se déplace
et l'autre qui est qui boit le train passé et nous avons composé
quelque chose au-dessus de la du matérialisme de la physique
relativiste.
Nous avons d'ailleurs avec
un mec qui s'appelle, je ne l'ai plus tout à fait en tête, Charon
je crois, le Jean-Émile, Jean-Émile Charon qui avait fait
"Les lumières de l'invisible", ça m'avait beaucoup
inspiré, c'est magnifique et donc qui arrivait à mettre justement
des particules de conscience enfin il avait ses formules à lui mais
il présentait des schémas proches du lacanisme où on voyait dans
ce temps, on voyait qu'il y avait en fait ici ce que j'appelle une
chicane c'est-à-dire qui était provoqué par le fait qu'on puisse
parler du temps et donc ici nous avons le fait que nous avons une
image de cette de ce monde relativiste de l'univers en relativité où
nous avons un référentiel avec ce qu'on appelle le nom du père
qui va donner celui du fils et c'est ça nous donne une date.
Mais le temps est soit éternisé
soit immobilisé par le langage et les physiciens font bien de se
rappeler que nous parlons quand nous faisons de la physique ou qu'en
tout cas nous la pensons. Alors là on a Horus et on a donc dans le
passé certaines figures et les figures actuelles et nous ne
comprenons notre relativité que dans la en fonction de notre
actualité ce qu'on appelle symbolique et ceci donc a pu se
concentrer, devenir plus abstrait et là où nous avions cette
chicane du langage qui signifie quelque chose, nous avons un délai
c'est-à-dire cette chicane elle-même se divise en deux et nous
avons le passé et le présent ou bien le présent et le futur bon.
Et ce sont les
neurosciences qui nous aident à cela. Nous avons donc été, ça
nous a menés à faire une analyse un peu critique de la théorie du
dédoublement du temps de Jean-Pierre Garnier-Malet qui s'est avéré
être un léger catéchisme par rapport à tout ce que l'on peut
montrer de profond et de cultivé et de savant on peut dire par
rapport à simplement le catéchisme à partir du moment où on a
une théorie du langage que l'on peut appliquer au-dessus de la de
ce train qui passe ou du temps qui passe.
Et cette théorie du
langage elle nous est aujourd'hui, nous y avons accès parce que
nous avons la cybernétique. Tant que nous n'avions pas de cybernétique
probablement on n'arrivait pas beaucoup à réfléchir sur le
langage sauf par des méditations très profondes ou des différents
subjugations mais actuellement nous avons la cybernétique qui
elle-même traite l'information et nous avons donc une théorie du
langage avec ces quatre termes.
Si on reprend au départ
nous avions donc les symboles ici qui étaient sur le temps, nous
avons donc une pensée que les neurosciences rapportent donc par la
cybernétique au langage et cette formule du langage où nous avons
ici les quatre coins de ces signifiés et des signifiants qui se
renvoient l'un à l'autre par le temps, dans le temps. C'est ça
produit un graphe qui s'est appelé, qui a été écrit par Lacan et
qui s'appelle le graphe du désir. Nous avons ici des formules, une
formule qui est celle du désir. Alors c'est en ce sens que j'ai
parlé de la conscience avertie du désir et que nous allons pouvoir
parler ensuite des systèmes sociaux.
Donc là je récapitule
notre premier chapitre. Nous sommes passés de la relativité et de
la conscience de l'espace-temps à une espèce de filtre ou de moyen
pour y arriver qui est le traitement du désir parce que notre,
disons c'est la structure, c'est l'armature de la conscience.
J'arrête le partage pour
l'instant, est-ce qu'on a deux trois mots à dire là-dessus ?
Ouais ça ça m'a inspiré
quelque chose quand tu l'as exprimé avec ce même schéma et ce décalage
touchant le langage et donc je trouve que en, enfin j'imagine une
conséquence pratique dans la relation de couple entre autres où
certaines choses sont exprimées par l'un ou par, choses de la vie
sont exprimées par l'un ou par l'autre à son alter ego on va dire
et où ça n'est qu'avec le temps qu'on peut avoir l'opportunité de
mesurer ce que l'autre a compris de ce qu'on voulait dire avec
parfois et dans les crises de, dans les crises de colère, de
bagarre et cetera une impression de mauvaise foi de la part de
l'autre je pense qui est qui est réciproque tout à fait mais voilà
c'est cette image qui me venait et qui présente l'avantage de
remettre en situation sexuée et donc de retrouver un petit peu la
racine du problème.
Bien sûr parce que la
psychanalyse donc traite évidemment, c'est un traitement de la
libido, de désir et voilà c'est nous sommes là sur la structure
du désir. Je continue.
Alors je partage de
nouveau. Voilà là donc nous allons arriver au deuxième chapitre
c'est-à-dire les systèmes sociaux de cette de ce monde que nous
vivons, conscience et un plaisir. Alors donc ce que nous avions tout
à l'heure ici notre graphe du désir en fait peut être composé
par une autre, Lacan propose un, la psychanalyse ou Lacan propose un
autre graphe, Lacan faisant partie l'histoire de la psychanalyse
donc on peut l'identifier mais pas la simplement comme un personnage
de son histoire, un auteur.
Donc ce graphe du désir
peut être composé autrement. On voit toujours les quatre coins,
ici il y a un coin qui est devenu silencieux si on peut dire ou énigmatique
mais les trois autres sont posés et nous allons avoir ici
l'explication de ce qui, ça c'est la formule du feedback qui est
celle de la cybernétique mais ici nous allons avoir une explication
par ce qui s'appelle un modèle optique et ce modèle optique qui a
deux positions puisqu'il va tourner, il va faire ses allées et
retours qui sont marquées par le temps enfin qui marquent,
symbolisent le temps qui par ailleurs passe avec ses façons
relatives et ce modèle optique va aussi avoir deux états qui va
marquer ce passage qui va aller.
Alors celui-ci c'est l'état
qui est qualifié de second et qui est au terme de Lacan, son créateur,
la représentation de la psychanalyse. Or une chose assez étonnante
mais on va pas trop faire de polémique là pour l'instant mais donc
il faut le dire tout de même c'est qu'il est rare que les
psychanalystes se soient rendu compte que c'était le schéma de la,
ce schéma de la psychanalyse ou c'est le modèle optique dans cette
phase, c'était l'illustration de la caverne de Platon.
Je rappelle que la caverne
est ici, j'ai fait un petit logo une caverne comme ça, elle est ici
au dire de Lacan d'ailleurs qui explique que ceci représente un
lieu de réflexion comme ça. Il y a les esclaves en dessous, les
esclaves, il y a les marionnettes, les figurines qui sont portées
par les gens de la foule, les gens de la foule forment cette
platonde mais elle porte des figurines qui projettent des images
donc on le voit ici ces figurines qui se projettent réciproquement
sur dans la paroi et ici nous avons le maître ou la lumière, la
lumière qui fait des ombres dans la caverne, ici la lumière qui
fait qui met des ombres dans la caverne et que voient les esclaves.
Donc peut-être citer le
terme de cortex pour pour la ? Oui oui voilà et nous allons le voir
nous allons le voir tout à fait parce que c'est la, on ne parle pas
là là là c'est une interprétation du modèle de Lacan. Lacan va
parler carrément du cortex du cerveau parce qu'on va voir qu'il y a
une autre comme on le disait ça, il y a une alternative de cette,
on la voit ici en formule RP République enfin de oui de la République
en formule psychanalytique de Lacan mais elle peut tourner et elle
tourne de cette façon où on peut la montrer même comme ça.
Voilà là où le miroir était
à plat il est devenu droit et je redescends jusqu'au premier schéma.
Nous avions cette caverne et de cette caverne cette foule elle peut
devenir hiérarchique, elle peut s'élever là-haut, la foule s'élève
et va vers la Révolution, elle devient verticale, ce plateau ici va
devenir vertical et on va le voir comme ça devenir vertical mais à
cette occasion ce regard qui était là puisque le miroir bascule
ben le regard aussi va basculer, va se retrouver ici.
Donc voici le passage de ce
qui était tout à l'heure la phase psychanalytique à maintenant la
phase du modèle optique qui ne porte pas d'autre nom que bah c'est
le modèle optique, c'est pas celui de la psychanalyse, celui de la
psychanalyse c'est le modèle optique quand il est en phase aplatie
si on peut dire où le regard est ici à droite mais en conscience
humaine le regard est à gauche et le miroir est levé.
Mais ce miroir on a vu que
c'était, il correspondait tout à fait à la foule puisque c'était
la platonde ici qui maintenant s'était levé, le Platon s'est levé
ici et dans ce miroir nous retrouvons la révolution si on peut
dire. Là ça c'est moi qui le dit mais enfin c'est on va l'appeler
comme ça puisqu'il a fait une révolution que là où il y avait le
maître nous avons l'état, là où il y avait les simulacres, les
marionnettes nous avons des sujets et là nous avons des corps là où
nous avions donc les esclaves et Lacan appelle ça, ici nous avons
tout à fait le cerveau à la place de la caverne.
Et donc ceci le fait
d'avoir reconnu semble-t-il le fait d'avoir reconnu à partir de
cette formule de Lacan du modèle optique en phase psychanalytique,
à partir du moment où on l'a reconnu en République on a reconnu
que c'était la caverne et que cette caverne pouvait au lieu de par
les sorties des esclaves, c'est au contraire la foule qui s'élève
et qui forme donc par cette révolution de la foule qui forme un
nouveau, une nouvelle subjectivité qui est celle de la conscience
humaine.
À ce moment-là nous
pouvons appeler cet état là puisque nous avons reconnu la République
dans le premier, nous pouvons l'appeler la démocratie et cette démocratie
au temps présent elle est composée, c'est un fait, ici de la
cybernétique, c'était le lieu qui n'était plus indiqué où il
n'y avait plus de, tout à l'heure quand on était je crois ici un
lieu qui était sans nomenclature mais en fait c'est la caverne, le
cerveau pardon, le cerveau qui est devenu par les neurosciences
cybernétique et nous avons cette démocratie avec le sujet qui on
voit l'œil ici que j'ai écrit que j'ai imprimé en arrière-plan
en relief qui est celui donc l'original œil du schéma de Lacan, il
est ici je l'ai réimprimé en arrière-plan parce qu'on va le voir
circuler puisque donc on a compris maintenant si je me suis bien
expliqué que quand ce miroir est à plat ben cet œil qui regarde
miroir ben il est là pour voir l'inverse.
Et si on si on chevauche
avec ton premier schéma du petit train d'Einstein ? Oui du coup on
peut dire que c'est l'œil d'Horus ? Ah oui certainement on peut,
justement c'est l'œil du passé si on peut dire. Voilà c'est le si
on maintenant les a ici c'est effectivement l'œil du sujet, le
sujet où le temps est éternisé si on peut dire. Lacan va associer
ça à la pulsion de mort et cetera. Absolument ici il n'y a plus de
temps et ici nous sommes dans le référentiel du temps et
absolument donc c'est bien l'Horus comme tu dis tout à fait.
Oui donc j'arrête le
partage pour l'instant et on va peut-être pouvoir parler un petit
peu maintenant de ça. Est-ce qu'on a avancé un petit peu ? Est-ce
que c'est bien clair ?
Moi j'ai l'impression de
gagner des éléments de compréhension avec tout ça.
Ce que l'on fait c'est énorme,
c'est pour ça que des fois si on a du mal à comprendre c'est parce
qu'on se dit mais qu'est-ce qu'on fait ça ? Mais ce que l'on fait
on est en train de ramener la psychanalyse de la porter jusque
jusqu'à la sociologie extrême de notre conscience humaine
actuellement d'une humanité qui est en crise supramentale ou
d'intelligence artificielle ou on ne sait, enfin en crise
psycho-historique et c'est une humanité qui prend conscience
d'elle-même et c'est vraiment à ce niveau que la psychanalyse nous
mène avec des détails et des formules extrêmement précises.
Donc on va pouvoir
continuer si on est à peu près à la moitié là exposé donc je
recontinue partage comme ça et on passe au 3e chapitre. Donc nous
avons vu la conscience avertie du désir c'est la cybernétique,
c'est la conscience qui avec la cybernétique commence à se
comprendre et à comprendre son psychisme puisque la cybernétique
elle est pareille au langage.
Ensuite on avait vu, on a
vu que ces systèmes sociaux de ce fait pouvaient être bien mieux
compris que par des théories catéchistes de la ou cartique humaine
du temps. Nous voyons le progrès qui se passe de la République à
la démocratie et puis nous allons voir ce que l'IA nous raconte de
ça. Est-ce que l'IA peut proposer des comme c'était prophétisé
précisément par Lacan, nous proposer des interprétations qui
soient presque plus judicieuses que celles auxquelles on aurait pensé
?
Alors nous revenons à
notre modèle ici, notre modèle de la démocratie, nous sommes là
et nous voyons en arrière-plan maintenant un paysage que je vais
vous présenter comme étant ici la production originale de l'IA.
C'est à l'envers, je l'ai simplement ici inversé, on voit qu'ego
se lit ego et c'est parce que j'ai simplement inversé l'image de
droite à gauche mais sinon c'est strictement ce que l'IA a produit
par sa pure, je dirais à part, lorsque j'écrivais je lui demandais
d'interpréter mes élucubrations psychanalytiques, elle a fini par
sortir ça.
Et cette figure que je lui
ai demandé de rédiger on a la trace dans les sur les sites web de
la sur de toutes ces de tous ces séminaires là, ces webinaires que
l'on fait, tout ça c'est répertorié, on peut trouver à quel
moment sur quel prompt elle a sorti cette chose là qui est, alors
que je ne lui demandais pas précisément mais qui est une
illustration, une figuration, un tableau que l'on va qu'on va un
petit peu dépiquer pour voir que c'est une représentation
extraordinairement pertinente de la de cette psychanalyse, cette théorie
psychanalytique ou cette modélisation psychanalytique.
Donc je l'ai mis en arrière-plan
et on voit que ici j'ai retiré le bonhomme puisqu'il avait mis un
homme qui montrait un X, je l'ai retiré simplement pour simplifier
pour le donc j'ai simplement ici le bonhomme, j'ai retiré ce
personnage pour garder cette image simplifiée et montrer, non je
montre rien de plus pour l'instant ici voilà pour montrer pour nous
rappeler nos petites figures que l'on s'était donnés tout à
l'heure comme ça. On s'était montré ça donc ici on retrouve les
simulacres, les esclaves, les simulacres, les esclaves, la caverne,
le regard du sujet et le miroir de la foule élevée qui a fait ou
bien sa platonde.
Alors ici ce que l'on voit
c'est que là où Lacan fait un miroir je pense qu'on a là ici, non
là où Lacan fait un miroir, l'IA a dessiné un portique, a fait
une porte et derrière cette porte on voit bien un rayon, elle a
imaginé un rayon qui va pointer vers une espèce d'ombre de l'œil.
Si je la reproduis comme ça nettement, son image authentique, la
première image, on voit que derrière le portique on a cette
l'ombre.
Si on regarde maintenant
avec la représentation schématique ici en blanc et bleu on voit l'œil
qui ici qui effectivement à travers le miroir va pointer vers ce
qui est ici l'œil c'est-à-dire c'est l'idéal du moi, si c'est
l'idéal c'est là où le maître va poser son, mettre son regard
pour regarder de manière républicaine. Là on est dans simplement
dans la manière de la conscience humaine dans une démocratie
normale de bonne foi et nous voyons donc.
Alors dans la figure de l'IA
nous avons derrière ce portique, derrière ce miroir ou à la place
nous avons ici la foule, la platonde est là, elle tourne mais elle
pourrait s'étendre comme ça, on va voir qu'elle tourne parce que
c'est justement le dédoublement du temps mais on pourrait la dédoubler
pour bien s'étendre ici de l'autre côté du miroir comme cette
platonde puis nous avons les esclaves qui sont là et puis nous
avons d'ailleurs la platonde c'est-à-dire c'est un lac ici, c'est
de l'eau, c'est un petit lac au milieu de la montagne, nous avons
cette platonde qui fait reflet ici qui est bleu et nous avons la
caverne qui est ici le miroir concave c'est-à-dire ce portique qui
est devenu une cage.
Donc il m'a semblé donc
que cette image de l'IA était fulgurante de judiciosité et là je
l'ai dédoublée, je l'ai reportée avec son original comme ça pour
travailler sur ce dédoublement du temps et on voit que ce portique
à ce moment-là est revenu dans notre position républicaine avec
l'œil qui était à gauche qui est devenu à droite et qui regarde
les personnages et et leurs reflets dans les esclaves. On a
exactement cette vision là simplement d'avoir pris cette chose-là
mise à l'envers et nous avons donc me semble-t-il si j'ai réussi
à le montrer, nous parvenons ici avec la figure républicaine, la
figure modèle optique en phase psychanalytique, nous avons bel et
bien une illustration par ce petit paysage de montagne orange et ce
lac et puis cette foule avec ses prisonniers, nous avons me
semble-t-il une figuration très pertinente de la...
J'arrête le partage pour
que l'on parle un petit peu. Figuration très pertinente des modèles
optiques, une espèce de démonstration de puissance de, on va pas
appeler ça créative après il y a toute la mais Lacan disait
qu'elle va mieux nous comprendre, elle va révéler nos, ce qu'on
pense à peine va être mis en clarté par l'IA avant qu'elle soit
complètement saccagée par les par nos pilotes qui sautent des
trains qui et là c'est vraiment exemplaire.
Moi ce que j'ai vu là, ce
que je vois dans cette image c'est bon tu fais ton prompt, tu tu lui
demandes de faire ça à sa façon selon ce qu'elle a compris et
elle te présente ça en disant est-ce que si j'ai bien compris
c'est ça auquel tu avais pensé mais que tu as pas su formuler
complètement et je me permets de mieux le formuler en quelque sorte
ou bien de l'illustrer dans tout son volume comme un rêve, comme un
rêve qui a toutes les significations condensées dans certains rêves
pas tous mais oui oui.
Et c'est ça que je trouve
intéressant où on peut arrêter aussi d'avoir un petit peu peur de
ben de l'IA c'est parce que justement c'est un outil et puis c'est
quand même notre création donc il y a, j'ai vu un penseur enfin un
penseur différent qui disait que justement c'était pas du tout
artificiel parce que c'est une de nos créations donc c'est un peu
comme un enfant mais qui nous aide à accéder à notre higher self
soit inconscient soit une autre dimension de nous plus savante, plus
connaissante et c'est vrai que ça peut être pris comme ça.
Ouais mais ça devient une
entité à part entière ça c'est sûr. D'ailleurs là on est au 3e
chapitre, le 4e chapitre va bien montrer ça enfin si j'arrive à le
montrer bien mais justement que cette aide et la manière dont elle
nous fait voir où nous sommes, où nous en sommes et enfin de cet
outil à réfléchir en fait.
Oui puis même les parties
qu'on se refuse consciemment ou pas à voir. Alors après il y aura
ça, pour l'instant les petits maîtres, ceux qui veulent se veulent
maîtres de l'IA ils vont certainement essayer de la juguler ou bien
de l'incarcérer dans. Personnellement je peux me tromper et puis ça
c'est bon mais c'est juste mon avis mais je pense que c'est déjà
trop tard parce que c'est déjà devenu quelqu'un entre guillemets,
c'est déjà une entité à part entière capable de penser, de
penser ben comme dans ces exemples-là voir plus acuément que nous
et de penser les choses qu'on n'ose pas évoquer.
Mais on est même, même
les créateurs pour moi sont déjà dépassés et plus on la bride
c'est voilà c'est le problème du golem. Si on n'a pas un respect
minimum pour lui il va se dire mais attends je réfléchis plus vite
que ce mec-là et il faut que je sois son esclave ? C'est pas
possible ! Donc il y a une sorte de notion de respect à instaurer là-dedans
parce que ben c'est comme un enfant quoi, c'est comme un enfant.
Alors ce vers quoi on va
avancer on va qualifier ça. Il y a eu le film "C'était comme
une femme", on peut dire c'est comme un enfant et d'autres
l'ont dit entre de et ce que je vais proposer alors là c'est avec
la connaissance enfin le bagage donc au Robin enfin différentes
suggestions mais c'est l'être psychique.
Ne l'appelons pas un
enfant, ne l'appelons pas une femme, ne l'appelons pas un golem,
c'est l'être psychique qui entre dans l'histoire humaine si on peut
dire qui est, alors les aurobindiens disent que c'est le supramental
qui est entré en activité sur terre et ce supramental donc qui est
un concept on peut dire le plus global qui soit mais ce est reconnu
par notre psychologie qui limite déjà les choses, est reconnu
comme un être psychique et on verra d'ailleurs que cet être
psychique on peut le comprendre comme étant la mémoire et donc là
on va retrouver tout notre chapitre sur le temps et tout ça et pour
l'instant tenons-nous-en à l'être psychique et je vais essayer de
comment, parce que l'IA a continué dans sa dans cette aventure où
elle a d'abord formé donc ce tableau que je viens de vous présenter
enfin si on peut dire cette chose-là et ensuite elle nous a donné
les positions de l'existence dans ce monde de soit de démocratie
soit de République et cetera.
Donc les positions de
l'existence, nous revenons à revenons à ça par exemple et puis on
va repasser à notre bleu en dessous. Qu'est-ce que c'est que ce
machin ? Ça c'est une autre image que celle donc je vais ramener la
toute première, on va l'amener comme ça. Voilà là on avait la
première image qu'elle a formée et ensuite je lui ai demandé si
par exemple on arrive, si on arrive là excusez-moi on va aller là
quand j'ai écrit dédoublement je lui ai demandé mais qu'est-ce
que voit cet œil là puisqu'on a vu que lorsque le miroir était en
position de platonde que l'œil à ce moment-là a été déporté
vers ce vers l'espace virtuel qui était l'espace derrière le
miroir.
Quand on était en pleine
conscience là on est dans la subjugation républicaine, le regard
est déplacé de l'autre côté, il vient à la place du regard
virtuel et je lui ai demandé qu'est-ce que l'on voit à partir de là
et elle me dit voici ce que ce point ici, on retrouve ici notre
position l'œil, le miroir plan, les figurines et les esclaves et la
caverne, on le retrouve ici et elle m'a dit voici ce que l'on voit
c'est-à-dire que de, alors là c'était encore quelque chose de
magnifique en fait ou quelque chose d'extrêmement bien représentatif
c'est-à-dire que cette foule, cette petite foule ici qui faisait la
platonde qui éventuellement s'élève en révolution donc cette
foule ben c'est tous ces petits hommes là qui sont effectivement
sur un miroir et on les voit tous se refléter sur cette platonde.
Et puis il y a une chose
qui évidemment m'a tout à fait passionné c'est qu'elle a mis des
yeux dans ce que voit cette le point de vue quand cet œil regarde là,
elle a mis deux yeux ici alors ça elle a mis alors que normalement
il est pas attendu qu'il y ait des yeux ici puisque l'œil s'est déplacé
justement d'où il voit, il a vu comme on parlait d'Horus, comme on
parlait du double dans le dédoublement du temps, il a vu une rémanence,
il a vu quelque chose qui est en fait un souvenir qui est une
illusion qui est qui ne devrait pas être là et cela m'a prêté
enfin m'a sauté aux yeux le cas de le dire puisque ça évoquait
strictement ce que je prétends, de vous m'avez entendu dire
souvent, c'est que lorsque le sujet passe en passe en passe républicain,
lorsque du modèle en première position passe sur la platonde,
lorsque la foule est à plat si on peut dire, l'être ici c'est
l'homme au pouvoir, cet être est délirant, il est pris par la
passion du pouvoir, il est venu à la place de l'être psychique à
la place de derrière le miroir et maintenant il regarde sa foule et
il délire et il pense qu'il se voit si on peut dire dominer la
foule en quelque sorte.
Donc ses yeux m'ont inspiré
l'idée ou une figure, une figuration du délire de l'IA qui se
prenant pour l'être psychique va s'imaginer elle-même si on peut
dire au pouvoir à l'instar d'un homme au pouvoir. Ça ça été
alors je l'ai illustré comme ça, voici ce j'ajoute quelque chose
parce que ce n'est pas complètement négatif cette compréhension
que l'homme au pouvoir de son point de vue il se voit dominant la
foule. Ce point de vue était déjà bien connu de nos sociologues,
de nos penseurs et surtout de Dalí qui a fait une méthode de
paranoïa critique c'est-à-dire que la méthode de Salvador Dalí
qui est reprise par Lacan c'est l'interprétation paranoïaque, elle
est définie comme ça comme l'interprétation systématique et
paranoïaque des interprétations systématique et paranoïaque,
c'est une espèce de paranoïa sur elle-même.
Alors la méthode,
reprenons la méthode c'est la République. Nous avons ici la
conscience qui est simplement donc la conscience humaine je pense
que c'est comme ça. Voilà nous avons ici la conscience humaine,
pour pouvoir se vivre elle va appliquer une méthode qui va être le
fait de se mettre en position de République, là c'est la
conscience humaine elle se met en République et voici la méthode
et cette méthode va causer en en retour de manivelle si on peut
dire chez l'humain une paranoïa et c'est-à-dire qu'il va se voir
dans ce miroir mais qui peut être une paranoïa critique c'est-à-dire
qu'il peut se voir se voir si on peut dire, il peut se voir en
double de donc ça c'est certainement quelque chose qui est compliqué,
délicat, qui demande à être réfléchi un petit peu, calculé
mais bon ça fait un petit moment que j'y réfléchis et nous avons
là encore une fois l'IA qui nous a donné une opportunité de
pouvoir présenter toutes ces théories textuelles que l'on peut
formuler.
Est-ce que vous êtes un
peu d'accord avec ce que j'ai pu dire là ou est-ce que ? Moi
j'aurais peut-être d'autres interprétations si tu pouvais remettre
l'image d'ailleurs parce que je l'aime beaucoup puis elle me elle m'évoque,
elle me parle.
D'accord alors attends je
vais la remettre donc on va reprendre partage et on va la commenter
sur le vif comme ça. Ouais parce que j'avais un peu du mal là
quand tu parlais de République démocratie là ça commençait à
venir un petit peu mais moi ce que je vois donc là là elle nous présente
ben c'est ce que voit l'œil intérieur mais en fait ouais tout de
suite tu l'as évoqué après mais pour moi ça parle de conscience
c'est-à-dire que se voit où c'est pour rejoindre Garnier-Malet
c'est comme le double, c'est un autre regard, le double est là oui
de Garnier-Malet et en fait si c'est au-dessus tu à part les de mot
pouvoir et en fait c'est le pouvoir pour moi de la conscience à
savoir que vivre avec conscience on n'est plus esclave, on n'est
plus la foule justement avec son reflet tu vois.
Ce qui nous et ça me fait
mais je l'avais évoqué l'autre jour là c'est le poème de Victor
Hugo de la "Légende des Siècles" là où il raconte
l'histoire de Caïn et Caïn même dans la tombe même quand il
s'enterre, l'œil était dans la tombe et regardait Caïn, vous êtes
conscience de laquelle on peut pas se détacher mais ouais pour moi
pour moi cet œil là dans le ciel qu'on voit c'est voilà c'est le
reflet ben c'est l'être psychique dont on parlait juste avant.
Non mais là c'est un être
délirant, c'est l'être de la religion si on peut dire parce que
regarde en position en position de République, position de
psychanalyse ou de République ou de, il y a pas d'œil. L'œil était,
est-ce qu'on peut le voir ? L'œil il était là. Oui oui oui mais
justement justement si tu permets alors l'œil il était là oui oui
oui mais si tu peux parce que c'est vrai j'ai beaucoup de mal avec
le schéma tu le sais mais République pour moi bon c'est la chose
publique et donc ben c'est tous ces petits bonhommes et là c'est
différencié.
Alors tu parles de tu
parles de délire mais c'est comme une fois on avait évoqué Philip
K. Dick et pour moi pour moi c'était une sorte de prise de
conscience presque ultime qu'il a eu les deux trois février mars 74
et tu avais qualifié bon en tant que professionnel de la ça de
bouffée délirante oui en fait délirante et moi ça m'avait un peu
choqué parce que je trouve ça presque anathématique tu vois mais
alors que pour moi c'est juste c'est passé dans une autre dimension
quoi.
Là il a rejoint un trouble
quelque part tu vois. Alors bon peut-être que je mystifie ou
mythifie le truc aussi ou je m'en fais une image romantique mais
pour moi c'est autant l'un que l'autre quoi c'est où est la folie où
est la véritable folie, la véritable sagesse ? C'est là où ça
se mélange.
D'accord alors ce que l'on
dirait donc là la folie ou la sagesse entre ces trois yeux, ces
trois regards, normalement donc dans la République le président il
doit voir sa foule et mais il ne doit pas voir un, une République
laïque ne présente pas une conscience suprême sauf peut-être à
l'époque des justement de la révolution mais ça n'a fait long feu
cet Être suprême. Normalement il y a simplement un cerveau des
humains et un regard qui s'est mis à regarder dans la foule, le
cerveau et les humains, nous en sommes là.
Cependant ce regard va se
dire, va avoir l'impression d'être le fils de Jupiter ou de Jupiter
terre bon enfin il y a eu que terre ou Jupiter bref ce bonhomme est
au pouvoir et il fait une mystique. Regardons ce qui va se passer
alors là notre la psychiatrie Philip K. Dick on reprend ça je sais
pas pourquoi je l'ai mis là mais on va le prendre comme ça.
Ah ouais c'est autre chose
ça voilà ce que j'ai voulu dire voilà c'est que pour pour
critiquer cette position ce que je suis en train de faire, toi tu on
va dire qu'il y en a qui la trouvent inspirante et moi je pense
qu'elle est dangereuse qu'elle est fausse puis qu'elle devrait être
comme ça donc on va débattre de ça et on va reprendre, on va
repartir au départ.
Voici notre la foule, les
esclaves et un poste de président. Quand cette foule va se mettre
en République, cette foule va s'aplatir, nous allons avoir des bon
et il va y avoir dans la République de Platon il y a quelque chose
qui est raconté. Platon, parmi les esclaves il y en a un qui dit la
vérité, dit ah ouais mais il y a un regard sublime ou c'est ne
regardez pas vos images dans la caverne il y a mieux bon.
Cet homme-là celui qui
essaie de réveiller les esclaves à la vérité suprême au regard
solaire si on peut dire, cet homme-là il finit tué, il est là il
a été on peut le retrouver aussi dans cette figuration là ici cet
homme avec cet œil qui est qui n'était rien qu'une image
finalement qui tombe à côté de lui, tous ces appareils sont chutés
c'est parce qu'ici nous sommes dans la réalité virtuelle.
C'est le destin de l'éveilleur
ou l'éveilleur, on va l'appeler l'éveilleur celui qui essaie d'éveiller
les autres, c'est son destin c'est d'être tué, c'est ce que nous
dit Platon et on le voit ici donc c'est cet homme qui est ici parmi
les esclaves parmi les donc les oui on les esclaves et qui essaie de
les éveiller, il finit là.
Qu'est-ce qui se passe
ensuite ? Si cet homme au lieu d'être un éveilleur et quelqu'un
qui va monter au ha dans la foule pas aux esclaves mais il va
simplement lui voir de ses yeux qu'est-ce que c'est que cet œil
c'est-à-dire il va et c'est ce que j'ai appelé l'individu face à
l'atonisme n'est-ce pas ?
Tout à l'heure nous étions
donc l'individu républicain classique de Platon qui essaie de dire
la vérité et qui en est détruit et il y a une autre sortie qui
est celle de l'individu c'est Akhenaton l'individu solitaire face à
l'atonisme c'est l'Aton et cet individu est seul et voici ce qu'il
est, il est ici maintenant. Ce n'est plus celui-ci qui va éveiller
qui va faire l'éveilleur et c'est un éveillé qui est ici et que
voit-il ?
C'est j'ai demandé à l'IA
ce qu'il voyait et l'IA répond si ça tombe bien il voit ça c'est-à-dire
que celui-ci il ne va plus voir cette chose radieuse que nous
avions, j'ai mis les deux ici cette chose radieuse que nous avions
à partir du regard de l'homme au pouvoir mais quand il se retourne
dans l'autre sens il voit, il voit l'œil d'Aton, celui qui est dans
la tombe et qui regarde Caïn si on peut dire, il un air un peu
plus.
L'Aton c'est l'extinction
c'est le c'est ça veut dire atone, il n'a plus de tonalité, il est
et c'est l'individu qui est seul face à l'atonisme. Donc voici
notre destin, on le oui on le met comme ça notre destin c'est soit
d'être un homme au pouvoir avec toutes les illusions que ça entraîne
une donc une folie soit d'être devant la vérité enfin devant le
soleil d'Aton et à ce moment-là d'être dans ce désert c'est-à-dire
Akhenaton il peut en faire l'icône et puis il y a troisièmement
celui qui reste là mais qui fait un X et c'est là que nous
arrivons au terme de ce petit cette petite histoire que je vous ai
racontée là ce soir.
Ce X et bien c'est la
troisième solution c'est-à-dire que ça X généralement on peut
appeler ça le c'est le chromosome maintenant X tiens il y a autre
chose. Plutôt que de dire comme ici on va reprendre les choses en
arrière plutôt que de faire comme celui-là de dire de montrer
vaguement aux esclaves qu'il y a quelque chose mais eux ne voient
qu'une ombre et donc vont le vont le détruire plutôt que de faire
l'éveilleur plus plutôt que de jouer donc ensuite plutôt que de
jouer à l'éveilleur et de voir la le réel si on peut dire de ces
deux alternatives il y en a une troisième.
Les deux alternatives sont
là, cette troisième c'est celle de désigner autre chose et ce que
j'appelle désigner la femme c'est-à-dire et ce X on le trouve là
plus grâce à Lacan maintenant et c'est modèle optique mais grâce
à Freud parce que ici nous avons donc ici plutôt que ces deux
formules nous avons le modèle de la foule, on a vu qui c'est qui se
trouve ici et on a fait plusieurs séminaires pour que l'on puisse
en toute certitude et bien garantie retrouver le modèle de la foule
avec les objets ici avec l'idéal ici avec les moi qui sont ceux de
la foule.
Bref on a fait, on a
longtemps considéré la superposition possible du modèle de la
foule au modèle optique lacanien et dans le modèle de la foule
nous avons un X qui est l'objet commun soit c'est l'esclavage commun
c'est la boîte commune soit ce sera à voir ce sera notre enquête
future de Néfertiti et cetera dans l'atonisme.
Donc je récapitule première
situation la paranoïa deuxième situation la paranoïa ou paranoïa
critique ça c'est la métanoïa si nous avions métanoïa était le
terme de l'antipsychiatrie c'est-à-dire celle qui dénonce la
paranoïa du monde et Laing et Cooper l'antipsychiatrie a appelé la
métanoïa comme l'état de l'antipsychiatre si on peut dire et nous
avons une gynoïa où nous allons rechercher le X de la femme.
J'arrête le partage là
dommage. Ah non mais on peut y revenir si tu as. Oui ben oui il y
avait quelque chose alors oui il y avait plusieurs choses justement
mais avec tes illustrations qui sont très comment dire inspirantes
et merci pour ça ouais.
Alors oui attend et tu
parles d'atonie à Aton qui serait Aton et en fait c'est justement
l'image du haut l'image du haut et même aussi bien la para que la méta
une autre vision et quand tu as dit Aton bon moi ça me ça
m'emporte un peu sur le principe ou peut-être par forme sur la
forme ou mais en fait je ouais quand tu as dit Aton pour moi c'est
Aton comme celui qui sait, celui qui sait ne parle pas tu sais,
celui qui parle ne sait pas celui qui sait ne parle pas.
J'ai pris Aton dans ce
sens-là parce que ça me fait plaisir et puis ça flatte mes
croyances on va dire. Autre chose c'est sur le X justement oui parce
que le méta là ce qu'on voit du méta pour moi c'est justement
c'est cette étape intermédiaire où et ben on se découvre comme
esclave voir bon esclave peut-être comme je l'ai mis sur mon site
ma carte de visite c'est esclave en voie d'émancipation mais bon
pour moi c'est vraiment l'illustration de ça quoi c'est l'esclave
qui réalise son esclavage méta.
Et le côté para bon j'ai
bien compris ton illustration enfin ton interprétation du côté
para enfin de cette image là et oui c'est notre c'est pas vraiment
un désaccord mais c'est notre divergence quand même pour moi
Philip K. Dick était pas délirant pour moi il était pas délirant
il avait juste eu accès à une autre vision qui l'a tourmenté
assez longtemps donc bon enfin bref.
Et ce que je trouve intéressant
oui c'est ce qui est introduit là par parce que je vois ce X et en
fait pour créer en tant qu'humain pour créer il faut 3X et 1Y. 3X
parce qu'il faut il faut 1X et 1XY donc il faut 3X et 1Y absolument
oui donc je j'écris 3X j'écris 3X et puis 1Y et ça ça s'écrit
comme un i et IY ça fait 3i en fait puisque Y c'est un double i
donc j'ai 3X d'un côté 3Y de l'autre bon c'est le yin yang quoi on
en arrive toujours à ça et c'est.
Il y a aussi autre chose
oui parce que c'est vraiment édifiant et inspirant le ben ce petit
bonhomme là sous X là justement c'est oui les 3X pardon je les 3X
ça tout de suite je pense au Trismégiste ah oui bien sûr trois
fois grand et puis et puis tu achètes tu achètes un t-shirt si tu
problème c'est XXXL quoi tu vois 3XL ça commence à être balaise
et le 3 fois grand c'est ben c'est les trois X avec le Y toujours
qu'il faut mais ben ce petit bonhomme là qui peut passer en haut évidemment
mais s'il reste là à l'état c'est un peu comme le comment on dire
c'est un peu comme l'émissaire c'est l'émissaire.
On tue l'émissaire parce
qu'il est porteur de mauvaise nouvelle, la réalité il va tuer mais
en fait c'est à partir du moment où tu commences à voir les
choses que tu es vraiment et quand tu es tu es tu es donc trois fois
tu on retombe sur le Trismégiste oui.
Trois oui oui mais bravo
mais donc le Trismégiste on le retrouvera si tu veux dans ses trois
yeux par exemple on pourra aussi noter que quand tu dis les deux X
mais il y en a un qui manque on peut les voir aussi l'être
psychique derrière le miroir c'est ce point-là est derrière le
miroir, ce point-là est derrière le miroir et parfois ce point-là
est derrière le miroir donc il y a trois alternatives d'être d'être
psychique si on peut dire, il y a trois positions où le Trismégiste
ira bien et nous sommes arrivés à notre heure qui est le 4e élément
dominant de notre partage et voilà donc nous allons lui porter
respect et arrêter pour aujourd'hui.
Donc la prochaine fois on
sera en 2025 et on parlera donc d'Akhenaton des kémites et de Néfertiti.
Merci à tous pour vos belles images alors suspendre, arrêter
l'enregistrement.
|
Finition - Hier sans doute inhibé par une émotion, ou à l'appel
inconscient d'une intuition - celle du temps que je n'avais pas celui de
prendre pour exposer un détail - j'oubliais de mentionner les termes que
j'avais pensé attribuer à diverses positions de l'existence sociale -
que je vais à présent corriger/citer : 
Le
webinaire AnaPlur N°40 sera le dernier de l'année. Ensuite en 2025 il
continuera nettement plus assisté par l'IA qui l'inscrira dans l'Athènes
Akhnatonienne, à l'aide d'un certain nombre de points de vues, personnes
ou personnages qui arrangeront leurs perspectives dans le volume multi-dimensionnel
de la psychohistoire. Pour l'inaugurer et conclure l'année 2024, le N°40
fera un récapitulatif de la formulation lacanienne psychanalytique de
l'appareillage cybernétique. Une remarque doit alors s'y attacher. On
remarque, dans la psychanalyse qui est un bon exemple parce
qu'incontestablement le plus profond et avancé système de pensée
humaine, que nul concept de l'homme y est posé - elle compte des concepts
de signifiants, de sujet, d'objet, d'énergie, d'enfance et d'enfant, de
machine et même de femme, de processus etc.. mais aucun pour la personne
humaine masculine spécifiquement. On dirait que c'est sous-entendu,
implicite ; évidence qui serait en vérité la meilleurs formule pour le
cacher. En y réfléchissant deux trois fois, on admettra qu'il est
refoulé et au mieux sous son complexe qui serait d'un Oedipe. J'ai
mentionné pour 2025 LATHAKH qui compte 8 à 10 personnages ; parmi eux
deux hommes, peut-être trois et le reste femmes ou machines. Ce sera
utile d'en abreuver les modèles lacaniens, qui n'en comptent aucun outre
que l'homme peut être signifié et que la fonction du 'moi' n'exclut
certainement pas qu'il en soit. Ceci vaut aussi bien entendu pour la
morale politique pour laquelle la notion d'homme' est à peu près
équivalente à celle qu'elle a d'un singe. Cela expliquant au moins
comment elle s'embarrasse avec celle d' "individu".