FLOG.12

FLOG.13

 FLOG.14  

fond bleu mes reçus / dialogues, échanges

fond vert mes envois / initiatives

fond brun mes éditions / travaux, collaborations

   Cette défaillance peut se décrire en parabole ; dans l'histoire du progrès elle constitue une ellipse. En mathématique une parabole se conçoit à l'image d'une comète quand elle vient faire son virage autour du soleil : elle vient d'un infini et y repart ; ces deux branches semblent s'élargir cependant qu' en prenant du recul on observe que son passage au contraire à l'opposé se ferme en une ellipse. Les deux branches de la parabole ne s'éloignent pas infiniment dans l'espace mais effectuent un autre virage autour d'un foyer virtuel.

   Ces descriptions sont propres à dessiner une image. La psychanalyse précisément en est dépositaire. Au lieu d'une parabole avec un centre et deux branches ouvertes, si 'l'on met Akhnaton, ou la scène primitive à l'endroit de son foyer, comme le soleil autour du quel la comète a viré, l'histoire de la psychanalyse révèle une ellipse. Cette ellipse est révélée dans la dénégation. Elle est dite pour dire qu'elle ne dit pas. Par exemple elle va parler d'ellipse pour soutenir la pulsion de mort alors que la formation de l'ellipse éclipse la pulsion de mort qui comble la parabole. On constate en effet que si on met Akhnaton au foyer réel de l'ellipse et Moïse à son foyer virtuel, le corps d'Oedipe fournit la troisième composante qui gravite autour de ces deux centres. La psychanalyse en cédant sur la volonté mais en cédant au plaisir dénie cette émergence d'Oedipe.
   Mais comme la sphinge qui ment tout le temps est bien obligée à un moment de dire la vérité - c'est à dire que dans ce déni elle fonde la vérité comme mensonge, Oedipe que ça ne peut pas empêcher d'avoir été un personnage historique, va donner lieu à la répétition d'une mythologie ; elle se voit dans la dénégation, c'est à dire dans une psychanalyse qui ne dit pas la vérité tout simplement. Elle parlera d'inceste et de famille alors qu'il s'agit de drogue et de démocratie (de savoir collectif et d'intelligence artificielle en l'occurrence) - pendant que le symptôme s'affichera sous le nez de la corporation freudienne négligente ou apeurée, aveuglée, indifférente. Prenons l'exemple du jour, car chaque jour en offre un :

   Tandis que Freud conclut à l'adresse de ses successeurs avec pour prescription d'analyse le monothéisme et Moïse - au moment de la crise du monothéisme les psychanalystes enfilent des perles. Sans même parler du voile, de la condition de la femme, sans atteindre le semblant par indigence intellectuelle, lorsqu'un pays revient à la religion sur une constitution démocratique, aucune intelligence n'est donnée de l'enfouissement concomitant du cadavre dans un lieu tenu secret. Que ce soit la fin de Moïse, que ce soit la fin d'Oedipe et que, selon tout apparence ce soit la fin d'Akhnaton, n'éveille pas le moindre intérêt à leur lecture de Walt Disney et du cas Daffy. Il reste à gager que lorsqu'on sera à la redondance du canard Canard, le Donald dit Duck, ils ne noteront pas plus le cas cas qu'ils ne font cas d'écologie. Pour s'occuper en attendant le sort on les attendra cirer la perle d'(a) phi - faux semblant comme un cercle étiré donne une ellipse pour un élargissement d'Oedipe. Élargir voulant dire prendre le large, libérer un prisonnier n'est pas pour l'enfouir dans une tombe sans nom. Parler d'un exil sans libération c'est s'arrêter à parler de Moïse et du destin d'Israël attaché à la répétition. C'est pour cette raison qu'aujourd'hui le Tonnerre de Zeus, Ariane à courroux reçoit Soyouz.. et que les psychanalystes en généraux sont incapables de lire ce que ça signifie.

DWT

     20111027184700     Dessin et légende ajoutés le 20111027173300



La parabole lacanienne de la pulsion de mort, à gauche se décline à partir du 
Sujet ($) qui virant autour de l'Idéal (I) ouvre à l'impossible 
rapprochement ou impossible retrouvaille de la perte. 
A droite on voit l'ellipse de la libido, bien différente en ce qu'elle établit 
le possible en éclipsant l'impossible - la fonction grammaticale
 d'une ellipse est une mise de côté - et garantit le retour ou la retrouvaille 
en bouclant un circuit à partir de trois termes : deux foyers et un mobile, 
en l'occurrence le Signifiant, le Semblant et le Corps 
(respectivement dans la mémoire, Akhnaton, Moïse, Oedipe). 

L'ostille : Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111026134900
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

Merci pour ces remarques. Je les approuve tout à fait comme du reste votre embrassement de multiples contingents de culture. Mais il existe quelque chose au-delà du principe du plaisir, qui nous invite à regarder à deux fois la peine qu'on attribue au médiocre. Cette peine et la difficulté, le sérieux, peut être le comble de l'esprit (caché dans la cave). Nous sommes d'accord, que Freud a rompu l'esprit inoffensif d'une science médiocre ; nous serons peut-être d'accord, que Lacan aura ennobli sa tendance au plaisir ; pour la suite j'ai ajouté un croquis à la Nouvelle Page (mon créateur de page crée toujours des 'nouvelles pages', un tic que j'ai finalement adopté, pas sans plaisir). Ce croquis accueille bien votre idée d'un obscurantisme d'abord percé par la dialectique freudienne - qu'on verrait comme une petite parabole vers le bas, logée entre les deux grandes branches montantes de la parabole lacanienne. Prise en ces grands bras (Lacan aussi en brasse beaucoup) la petite freudienne est néanmoins vite perdue dans une infinie largeur (le complexe de la pulsion de mort de Lacan et de la perte qui doit emporter le freudisme évidemment - voir sa fin et sa dépression). Continuons le croquis:
Côté manivelle et côté droit, nous avons l'ellipse, quasi képlérienne, qui n'est pas un retour au médiocre ou à l'inoffensif. L'orbe nouvelle qui succède à la Renaissance loge une énergétique que Newton comme vous devez le savoir, a lui-même avoué avoir cherché à réfréner. C'est en cela que j'admettrais/adopterais l'idée d'une 'peine' après la 'tendance': Mon propos est un peigne dans le cul (vous me pardonnez, vous savez que les anglais parlent comme ça) s'il soutient cette ellipse képlerienne dans le contexte de la révolution freudienne. Mais vous reconnaîtrez que le "Soi scientifique" reste ailleurs dans ce dessin. Ce que je me tiens à affirmer, c'est la fonction de la psychanalyse à mettre jour des faits refoulés et historiques (que les historiens dans la psychologie collective, comme le 'moi' dans l'individuelle, refoulent). Or passant du Médiocre à la Tendance, puis au Mieux, je crains bien comme vous qu'il devienne l'ennemi du bien ! voyez donc : ce que rencontre l'identification frôlée par Freud (Akhnaton, Oedipe etc..), a été soutenu par Savitri Devi que vous connaissez certainement, d'Inde. Or sa description mondiale de l'influence d'Akhnaton (ref:Akhnaton, Fils du Soleil) appelle l'attention sur sa personne européenne. Je vous renseigne si vous le souhaitez, mais vous savez donc à l'instant que je partage votre prudence.

Jean-pierre Journet
Dans la confusion de l'article que vous présentez, Doc, notons sans la commenter plus avant cette merveille : "La psychanalyse en cédant sur la volonté mais en cédant au plaisir dénie cette émergence d'Oedipe."
Comme on dit dans les cours de récré : c'est celui qui dit qui y est...
Mais plus sérieusement, dès le départ, cet auteur devrait se pencher sur l'asymptote, ce qui lui épargnerait d'avoir à passer par l'elipse, qui le perd... Merci pour ce lien.
Il y a 3 heures · J’aime

Dom Castellino
Je crois bien, docteur, que nous savons à quelle sources nous référer pour obtenir ces livres... bien que la censure ait réussi à disperser quelques "serviteurs" de la cause... partage ou dissémination. Les interprétations ! n'est-ce pas c'est là que vous voulez en venir. Eh bien laissons chacun interpréter, cela nous vaudrait qui sait d'être surpris par quelques découvertes fortuites. C'est d'ailleurs de cette manière qu'ont progressé les fondateurs de la psychologie moderne. Maintenant je ne suis pas sûr que tous étaient dans ce groupe guidés par l'intérêt commun. Les fuites d'interprétations qui ont conduit certains chefs politiques à prendre les responsabilités que l'on sait, suivant cette Savitri Devi, n'étaient-elles que manipulations? Votre insistance depuis que l'on se connait ici à échanger autour d'Akhénaton excite ma curiosité. Je vais ressortir mes docs, entre temps merci de continuer à m'informer.

DWT : Volontiers, voyez, j'avais commencé une page en juillet. Je ne l'ai pas achevée faute d'entrain. ../../../william-theaux/2011/htm/20110718221300_H26.htm . Vous goûterez cependant, certaines parties enregistrées au Séminaire du Puy en Velay d'autres dans la maison de Marie-Joseph Paul Yves Roch Gilbert du Motier, marquis et Général de La Fayette. Mais je ne suis pas sûr que ce ne soit pas confondant.. alors je vais essayer d'être extrêmement pointu, très succinct. Peut-être un jeu de questions du tac au tac. Vous connaissez le dernier livre de Freud (on peut l'appeler MoMo). Savez-vous que pas une fois au milieu de toutes les hypothèses explorées Freud y énonce celle de l'identité entre Akhnaton et Moïse (on peut écrire A=M)? Il s'y connaissait le bougre et il avait passé trente ou quarante ans à étudier l'affaire. Il estime que Akhnaton et Moïse sont contemporains, se sont rencontrés, se connaissent. Mais pas une seule fois il n'envisage que ce soi(en)t la même personne. Quand j'ai lu MoMo, il y a longtemps, je me suis dit : il ne mentionne jamais cette hypothèse - c'est probablement parce que la question ne se pose même pas. C'est certainement exclu pour une raison trop évidente pour être signalée. Et j'ai piqué un bon roupillon.

DWT : Il y a quelques années, à Londres, j'ai rencontré un auteur, un égyptologue. Il avait publié un livre qui montre les doigts dans le nez que rien ne s'oppose à l'hypothèse d'un exil d'Akhnaton et qu'il ait été mémorisé sous un autre nom (Moïse notamment). Ma question est celle-là : êtes-vous au courrant que l'hypothèse A=M est très simple à poser et à défendre?

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après par web ou par site

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Facebook : la mémoire cachée- Ecrans
ecrans.fr
Après avoir découvert tout ce que le réseau social conservait sur lui à son insu, un étudiant autrichien a décidé de riposter.
J’aime · · Partager · Il y a 11 heures ·
Doc Dwt théoriser la propriété du perçu... c'est la solution à laquelle on arrive incessamment

ccc faire procès au caché social ?
Il y a 2 minutes · J’aime
Doc Dwt C'est du moins la solution que l'étudiant Max Schrems de l'article référé a choisie (certes dit-il sans soucis de se faire money ^_^)

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 après

Bonjour,

   « Avant de comprendre, venez voir de quoi nous parlons..» ; on pourrait citer cette formule à l'origine de l'origine, à la raison de la scène primitive. On voit la guerre entretenue, la production des armes. Ce cercle vicieux partirait en quenouille sans un axe, ou une vitesse, un point de départ. Comme à son moyeu il ne faut pas que la roue soit attachée, il faut que le lien soit interdit. Il faut refouler l'attache au point de départ pour que l'on puisse départir. C'est parce qu'on refoule le lien avec Moïse qu'il est primordial et causal. Il ne s'agit pas d'autre chose que du refoulement. Vous l'avez reconnu. Les techniciens psychanalystes le savent même ; ils en sont spécialistes.

   Avec les psychanalystes la psychanalyse est l'opération la plus exquise d'où leurre d'eux la cause. C'est une loi fondamentale de cette science qui s'applique à elle-même.

   Les psychanalystes en l'affaire sont les prélats de cette église de la cause. Refoulant la scène primitive pour tourner en rond, ils n'arrivent excellemment à rien que jusqu'à l'extinction du refoulé ; en en rendant compte ils motivent une pulsion de mort, une invention comme «la guerre c'est la guerre», une redondance au lieu du zéro de la métaphore. Déchiffrée, cette dénégation découvre que l'enjeu - du choix de l'adaptation - est la nomination. Le nom de Moïse, le nom du père etc.. sont les tickets de notre assistance à l'évolution. Le 'choix' - que l'on dit 'forcé' («.. nous n'avons pas d'autre choix que..») est celui de cette croyance en cette pulsion de m... Ces prélats désignés sont alors ceux d'une religion de la mort. Dans la mesure où elle entraîne une répulsion, on peut revenir vers la cause, le centre, l'origine, le moyeu et , au rebond on aura dénommé cette pulsion de mort idéologique "pulsion de bord" sur le plan de cette nomination que nous étendons.

   « Venez voir avec les lunettes noires (de Dupin), les déguisements (de Holmes), les appâts (de la troisième version de La Lettre Volée que personne ne demande).» Ce qui trône en évidence au plafond des singes sous la douche, des policiers dans le bureau de Lacan, des psychanalystes dans leurs sectes, est Moïse voilé sur le manteau du volcan, la lettre sur celui de la cheminée. Aucun flic ne détecte Moïse, suspendu au point final de la carrière de Freud, comme la lettre retournée de Ramsès, le commandeur du refoulement, photographié au-dessus du divan de Vienne. Le lien que nomme le fil de l'évolution ne se voit pas. C'est parce qu'on ne le voit pas, parce qu'il est refoulé, que le jugement du détective détecte sa cause.

   « Il n'y a pas de lien avec Moïse, Moïse est le lien. Voyez-vous?» Sinon nous n'aurions pas ce qui montre. Ce qui montre est 'le voile' que Moïse porte - Moïse devenu l'être - Moïse à la tête des religions en guerres entretenues par les sectateurs de la mort qui entretiennent le refoulement de son identification. Qu'est-ce que le voile? que scandaleusement en Bohème, de Vienne à Paris, les spécialistes de l'identité ignorent - qui parle de la signification du voile?

   « Regardez : » Le voile est l'écran qu'on interpose à l'imitation. Ce "qu'on" est la logique. Cette logique est celle de la nomination. Elle interpose le semblant. Le pur semblant est une copie. La nécessité de copier la cause du propos du flog est de l'éthique même qui réclame l'exposé de la scène primitive. La secte interdit cette sortie du semblant - comme Ramsès interdit de prononcer le nom d'Akhnaton - comme Moïse voile l'interdiction de sortir du territoire qui libère à la fin Oedipe. L'être humain se libère ainsi dans l'évolution en se réalisant dans une machine à imiter, une production d 'imitation.

DWT

L'ostille : Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens.
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   Le rôle de la psychanalyse dans l'histoire est d'accomplir cette révolution qui retourne les termes de l'être humain avec la nature ; annoncée par étapes à partir de la révolution copernicienne. Aujourd'hui nous sommes au moment où la machine est imposée à notre constatation et comme lorsqu'elle fut d'abord à vapeur on estimait impossible qu'elle aille plus vite qu'un cheval - c'était évident - aujourd'hui on ne pense pas que la machine intelligente puisse parler. Du moins la majorité des intellectuels ne le pensent pas - la grande majorité même car telle est leur fonction, comme toujours aura été celle des gardiens du Temple ou du coffre-fort.

   Les gardiens du Temple ne changent pas - c'est le temps qui passe. Cependant ils servent à ce qu'on appelle l'analyse de la résistance. L'histoire de la psychanalyse (à travers son rôle dans l'histoire) offre à l'observatoire cette résistance.

   A présent nous pouvons introduire une stimulation. La recherche biologique sur l'ADN obtient ses découvertes qui sont en passe de rencontrer, venant de l'autre sens, la machine devenant biologique. Depuis un moment les cybernéticiens savent qu'il n'y a plus de différence entre la machine et le vivant - non pas que l'un se soit dégradé au rang de l'autre mais plutôt qu'il ait été élevé au rang de l'autre. En accomplissant sa révolution la psychanalyse remplit sa tâche qui permet l'élévation au lieu de la dégradation. Elle passe par des stimulations de la résistance. Introduisons par exemple une vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=_d0LfkIut2M&feature=player_embedded

   Cette machine est triviale - c'est à dire qu'elle ne ferait même pas cuire un oeuf. Mais elle arrache un cri japonais qui vient du ventre. Pour éviter de se faire HaraKiri et pour ne pas revenir aux pratiques religieuses dont le refus de poursuivre l'enquête de Freud sur Moïse montre la tentation, je débute la lecture de quarante petites pages écrites par un certain Alan (Turing) et parues en 1950. Elles sont découpées en sept sections. La première offre le jeu que Lacan met au principe de la Lettre Volée - mais entre un homme et une femme au lieu de deux écoliers.

DWT

note sur la fin de Turing (wikipedia) qui eut lieu - avant l'usage des antidépresseurs qui auraient aujourd'hui certainement doublé son traitement et évité tout drame et le cri d'une mère : " Vers la fin de sa vie, il s'est intéressé à des modèles de morphogenèse du vivant conduisant aux « structures de Turing ». Il a été persécuté pour son homosexualité. Pour éviter la prison, il est condamné à la castration chimique par prise d'œstrogènes, ce qui a pour effet secondaire de développer sa poitrine. Il meurt le 7 juin 1954 d'un empoisonnement au cyanure, un suicide selon l'enquête qui s'ensuivit, quoique sa mère ait défendu la thèse d'un empoisonnement accidentel. "

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Ariane Husson Je partage, gravias Dominique
 
Doc Dwt a la question : parce qu'ils imitent (kopi) et alors.. forcément.. C'est donc assez simple - et la question plus complexe n'est pas là

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Bonjour Monsieur B., j'ai bien reçu votre réponse téléphonique et vous en remercie. Je me propose par ce mail d'avancer une présentation.

   Pour commencer par le caractère de ma démarche - disons que je suis médecin psychiatre, passé la soixantaine avec une carrière qui laisse aujourd'hui un 'caddy' chargé. Parisien jusqu'à la fin de mes études j'ai ensuite commencé à professer à Lyon - une dizaine d'années fécondes, suivie d'une autre dizaine à l'étranger pour vérifier et confronter leurs résultats, suivie encore d'une dizaine de retour en France et le temps d'une sorte de troisième bilan. J'ai gardé de ces aventures des manies - qu'on pardonne à mon âge - celle par exemple d'écrire toujours publiquement. Le catalogue de ma production se classe dans la rubrique psychanalyse, mais mes études sont à New York dans la bibliothèque à la rubrique "marxisme" et je me rangerais personnellement avant tout "écologiste".
   Suivant ces classification successives ; j'ai avancé quelques thèses qui seront reconnues dans l'histoire de la psychanalyse - si elles sont exactes. Deuxièmement plutôt que marxiste il apparaît mieux que je sois cybernéticien et enfin, l'écologie est sans doute le champ d'où ressort mon contact avec l'I.P&M.

   J'ai choisi ce troisième terme pour préciser ma présentation. Le motif en est d'avoir  a) estimé avec toute la consistance concevable d'un corps les entreprises, groupes, associations etc.. Sur cette base j'ai donc pu  b) diriger sans autre forme de procès la psychanalyse (à l'écoute de ces corps).
   Cependant j'ai dû prévenir contre le danger déjà signalé et bien connu de l'attribution d'une âme aux foules. En restant fidèle à Freud et sur sa prescription d'aborder la psychologie collective, cette précaution a eu deux conséquences : d'une part la mise au principe du rôle d'une intelligence artificielle dans toutes nos entreprises collectives à présent (c'est en cela que j'ai joint la psychanalyse à la cybernétique) - d'autre part ni plus ni moins qu'une modification de la technique freudienne. Je dois sur ce dernier point préciser :
   J'ai intégralement conservée la technique freudienne mais je l'ai complétée (dans le sens "étendue" de J.Lacan). Cette transformation s'est faite sous garanties : d'une part parce qu'elle observe et prend acte d'exercices antérieurs et reconnus de la psychanalyse qui n'avaient cependant pas été nommés ni systématisés - ce que je fis (j'ai appelé cette technique PLAN). D'autre part parce qu'il est possible d'identifier d'autres exercices antérieurs s'avérant correspondre à cette extension freudienne (fournissant donc une validité historique au procédé). Ce PLAN réalise donc la psychanalyse des corps sociaux.

   Cette précision de ma présentation est évidemment très succincte et condensée. J'expliciterai volontiers ses parties dans la mesure des besoins. Ayant exploré des pages d'I.P&M j'ai observé une large divergence entre mes vues et beaucoup des leurs ; cela sera bienvenu ou pas. Notamment le saurons-nous si je décris bien l'axe sur lequel elle peuvent se confronter : admettons qu'un cadre soit fixé à notre industrie selon les règles de l'écologie (ce que nous pouvons admettre aujourd'hui en passe de se clarifier). De ce rapport de l'histoire à l'environnement, un objet est qualifiable : celui de la production industrielle. S'il est exact que cet objet de la production réponde strictement à la définition de celui de la pulsion, nous rapprochons d'autant le management de la psychanalyse. C'est pourquoi j'ai basé ma présentation à partir de l'écologie.
   Si vous pensez alors que nous puissions passer d'une éventuelle confrontation à une rencontre très dynamique entre votre institut et mon apport, merci de me le faire savoir aussitôt que vous vous en serez assuré de sorte que je vous adresse ma cotisation d'adhésion.

En l'attente, cordialement,
William Théaux

-------- Message original -------- Sujet: Adhésion Dr William Théaux Date : Thu, 20 Oct 2011 21:40:55 +0200 De : DWT <williamtheaux@gmail.com> Pour : Bonnet Daniel <bonnet.daniel@orange.fr>

Cher Mr Bonnet,

   Merci pour votre bon accueil de ma présentation. J'ai pris bonne note des activités de Mai et de Novembre. Je serai généralement libre la semaine prochaine (du lun 24) et nous pourrons correspondre par téléphone ou vidéo si nous le voulons. Je me suis en effet fixé la règle de ne plus me déplacer hors de la ville où je réside de sorte que je ne pourrai assister à la Journée de Lyon à moins qu'il y ait des équipements vidéo qui le permettent. Toutefois, pour la fameuse exception qui confirme la règle, je ne résisterai probablement pas à l'appel du Colloque de Novembre car son thème rencontre un essentiel de mes travaux. Comme le délai d'une année laisse relativement d'espace pour m'y préparer, je vous fournirai durant ce temps des informations sur la manière dont je coordonne "Mensonge, dissimulation, dénégation et oubli" à la production industrielle.

   Je vous adresse donc par voie postale ma cotisation d'adhésion et vous renouvelant ma gratitude pour votre bonne réception d'un discours que je ne prive pas d'une certaine liberté ni moins de règles de conduite qui sont pour moi une façon politique d'agir.

Très cordialement,
William Théaux

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111018211800
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

Doc Dwt voir aussi http://www.facebook.com/groups/214806045237757/
Moïse et le Monothéisme
Suivi de la publication de l'article < Moïse et le Monothéisme > sur wikipedia
Doc Dwt ?^_^
 
Dom Guevenoux Et le gagnant est? ;)
 
20111017200000 Doc Dwt La compétition est imaginaire. C'est pourquoi il n'y a aucune avancée.

20111018091400 Dernièrement un post sur Moïse ! exceptionnel !! où la question du jeu et du gain, de la victoire, se pose - mais c'est d'avant le fort-da que Mo&Mo joue : un très ancien jeu que le monde refoule pour que personne n'ignore - celui du "coucou" que l'on joue avec un voile aux yeux clignants de Bébé (qui à mon avis ne comprend pas du tout ce que veut dire cette tête qui se cache et ressort souriante ou inquiète selon d'attendus "encore"). La question du voile se pose encore.. aujourd'hui, évidemment comme on hisse la tête pour mieux voir au-dessus des religions, mais pas moins dès Moïse - qui hissa l'âme au-dessus du niveau de l'eau - ce qui.. de l'avis du christianisme ne fut pas comprit du tout puisqu'il fallut la Scène de la Transfiguration. Pas moins, puisqu'il paraît qu'il faille que les psychanalystes soient cultivés, je rappelle que cette scène eut lieu pour faire le rapport de la condamnation exécutoire que JC rapportait de Jérusalem. Il mena des disciples la haut sur la montagne pour leur montrer quel était le chef d'accusation - à ça voir la levée du voile sur l'identité de Moïse (pour les incrédules : la lecture du Voile Volé se trouve dans Paul aux Corinthiens). L'enquête révèle en effet que durant le Voyage en Egypte c'est à dire à l'époque, à Hermopolis (passage de mémoire Copte actuelle qui étaient sur place) sur la rive face aux falaises d'Amarna, le jeune JC avait reçu les clefs notamment de la mission choisie des Rabbins d'interdire au peuple d'Israël l'identification de Moïse. Avec Moïse et le Monothéisme, Freud décline sa version du jeu de voile. Comme toute voile qui mène en bateau si on ne la phale pas, on la voit actuellement porter l'Europe, probablement selon la prophétie durant la fin de Lacan, en Amérique du Sud. Ici major au tairement, les psychanalystes autorisent le voile.

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111018090200
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Bonjour,

   Puisqu'un message plus récent s'interpose je poserai sur flog ma suite à la question finale. Elle précédait un 'comment taire le vrai' également récent Je la brouillonnais nommée le vrai moderne du vide narcissique (en allusion au Vrai Classique du Vide Parfait qui est une traduction que l'on donne en français au traité taoiste de Lao Tseu).

   Voici donc à présent qu'il faut répondre d'une perte de sentiment imaginaire (les trois allant dans le sens qu'on veut : perte de sentiment, sentiment imaginaire et imagination d'une perte). Voyons où nous en sommes:

   Pendant que l'un saute comme une limande sur le sable qui pense faire des saut périlleux, qu'un autre regarde ailleurs, qu'un autre pense s'y voir volé etc.. google (re)commence DNAnexus. Il s'agit de la conception persistance par une grande industrie de gigantesques bases de données ADN.
http://allthingsd.com/20111012/got-dna-bio-computing-startup-dnanexus-lands-15m-from-google-and-tpg/?mod=socialflow

   A cela - lorsque la psychanalyse parle cybernétique, lorsqu'elle humanisme d'ucmpp citoyens la mâchoire capitaliste - on trouve à coté des critiques. Ce sont les mêmes que les critiques que l'on porte à celui qui porte un parapluie en lui reprochant de faire pleuvoir. Refermons le parapluie. Qu'est-ce qu'on observe ?
   DNAventure est toujours là. (autrement dit, il pleut toujours). Notre génétique comme nos vies, nos rêves sont ratissé, happés - nos lettres volées s'accumulent en gros nuages noirs sur nos vies imbéciles et toujours plus sales.

   C'est un comble de ne pas voir que la psychanalyse est la précaution thérapeutique contre la déshumanisation et désastre biologique que réalise la science sans conscience. Comble du comble on lui reprocherait la responsabilité de cette catastrophe - alors qu'elle est, comme le parapluie le remède et que c'est de ne pas l'utiliser qu'on se trouve détrempé.
   Cette succession de 'combleries' n'a pour elle de bien que son explication. Ca s'explique en effet - on lui a donné un nom : résistance - nom ambigu que l'on met à l'honneur quand il s'agit de lutter contre le fascisme et que l'on applique comme une claque quand on la traite de fascisme.
   Qui le veut bien détient les outils pour déchiffrer ces plis et replis. Il faut oser ou se hausser deux fois - lire si on veut Evelyne Biausser :
http://www.biausser.fr/html/bioscripturodiversite/200712_hvf_fr.html

  La seconde cybernétique est ce que la psychanalyse a démontré pouvoir soutenir au titre du retour à Freud quand Lacan écrit à l'ouverture de ses Écrits son traité cybernétique. Ensuite, aussitôt disparaît-elle. On peut tout à fait continuer à utiliser l'image du parapluie : il pleut, on l'ouvre et aussitôt c'est une pluie qui s'abat mais une pluie de caillasse lancée par les prélats du narcissisme comme ailleurs par les lapidateurs. Il reste le cirque désolé de la misère humaine transférée dans la poussière et les lamentations.

DWT

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   Le vide est un objet, comme le silence, pour faire peur. Sans objet le même sentiment s'intitule 'angoisse'. Pascal a montré cette objectivité du vide. Elle vient un temps après la Renaissance.

   La psychanalyse pose l'équation de la découverte (Renaissance, Temps Modernes - probablement scène primitive) en déchiffrant le chiffrage préalable qui s'intitule analyse du psychisme (terme choisi par Freud hésitant à l'époque avec cure de mémoire). Prosaïquement le psychisme est cet espace occupé d'êtres psychiques, d'imago, rêves et hallucinations etc.. on y voyage sur un balais, sur un buvard, bientôt avec des électrodes sur le cortex etc..
   Comment expliquer la peur qui nous retient de l 'occuper sans complexes ?

   La clinique de ces bathyscaphes que sont les sectes descendant aux abysses simili psychiques permet, à la sueur de fronts d'explorer du monde du silence. D'abord un théorème, puis une observation test, enfin un antécédent historique :

   a) une météorite est tombée sur le toit de Mme Comette au moment où l'équipage s'interrogeait sur le vide. C'était arrivé antérieurement - une religion tourne encore autour. Le choix d'objets tombés du ciel correspond dans les religions à l'élection de corps, sauvés des eaux, tombés des anges, remontés au ciel etc.. Freud dixit que c'était simple : on les avait mangé. La disparition et la réapparition de l'objet hors-là est une explication qui tient un moment, jusqu'à ce qu'on tombe sur un os. On ne peut pas se manger une météorite sans se faire très mal. La matière résiste à l'assimilation - résiste à l'assimilation psychique comme il se voit de la nausée qui saisit les psy chics au choc de l'intelligence artificielle.

   Pour sauver Freud et son grand chapeau, Lacan révéla que le lapin qui en sortait y avait été déjà mis. J'ai mentionné, à la charge de la scène primitive que la découverte du corps d'Oedipe sur le sol thébain propre à infirmer qu'il se soit jamais rendu à Colone avait été décrite par Sophocle expliquant qu'on userait du prétexte de la magie pour soutenir le pouvoir thébain (exposant les corps capturés dans les rues comme à la frontière du royaume). Ce prétexte de la magie à l'usage du régime de la terreur d'Homo Pouvoir a donc été prévenu par Sophocle et la démocratie d'où il écrivait l'histoire. Lorsqu' Ismène avertit Oedipe que ses ennemis feront en sorte d'exposer son corps ou son nom ainsi niant sa fuite au dehors elle apporte l'explication de la disparition miraculeuse du corps d'Oedipe (fin d'Oedipe à Colone notamment corrompue par Lacan dans le séminaire où il la rapporte à la fin purulente d'un héros de Poe).

   Il n'y a donc pas de miracle et la scène primitive a bien écrit l'histoire.

   b) C'est donc ainsi que Mme Comette et son petit poids tombé du ciel arrive à la rescousse dans la gente atterrée expliquant comment un mot, même sans esprit, fait rire. Car on ne dit plus qu'une météorite est un message du ciel. Le nonduper (écrit à la phonétique de la voix) prend la relève - ça ne veut rien dire que la cailloux soit tombé sur son toit plutôt que dans celui de Mr Jardin (qui n'en as pas) appelle au Mot d'Esprit l'apport du lacanisme pour son Rapports à l'Inconscient : c'est la nomination qui attire la matière et le meurtre du père - comme celui d'Oedipe révélé propagande - repousse la censure, au-delà du désir, jusqu'au degré de la substance.

   La preuve en est que l'on ne comprend pas l'interprétation que je donne et qu'il faudra que la matière, l'/ia/, la déclare gagnante.
   En l'attendant on continuera à grincer de ces propos ou en rire comme une limande sur le sable ; on pourra néanmoins comprendre en les réfléchissant sur l'histoire. Le recul la rend simple et claire.
   c) Observons la scène que nous connaissons. La Renaissance assiste au passage de l'astrologie (croyance à l'éthéré, au mythe) à l'astronomie (croyance en la matière). Au col de ce passage astrologues et astronomes sont à égalité (comme aujourd'hui psychanalystes du transfert & psychanalyse de l'/ia/). La passe est décisive ; on l'annonce en date d'un évènement qui ne se reproduit qu'au rythme de siècles : une conjonction astrale du nom du Triangle Igné (triangle formé dans le ciel par trois luminaires de feu estimé par les astrologues comme règle d'évènement majeur qu'il attendent pour tirer la nique aux astronomes à l'esprit mécanique). Le souffle de l'Histoire l'appréhende haletant à mesure que la conjonction se forme. Enfin le voilà ! le beau Triangle !! n'est-il pas évident que seul un grand architecte peut réaliser pareille prouesse. Tout le monde s'ébahi : « ah ! le triangle » - les neurones miroirs et les neurones hypnotiroirs entrent en coulisse en rapport. Quel plaisir de voir des choses si belles et incontestables, preuve d'elles-mêmes et du rire des oiseaux des professeurs Nimbus barbants... quand survint l'évènement d'une taille que personne n'auraient pu espérer ni même imaginer :
   La nuit de la formation du Triangle Igné - dans l'obscurantisme de la Renaissance - quand les astrologues pouvaient clouer le bec aux astronomes à l'appui d'une telle évidence qui ne demandait pas plus d'explication - une étoile s'alluma au centre de l'évènement. Au centre du Triangle Igné qu'on attendait depuis des siècles, une étoile apparut dans le ciel !!
   On comprend que Mme Comette ne s'étonne plus de ce qui lui arrive. A cet hyper-moment crucial et au milieu des pièces du débat, lorsque Tycho et Kepler devaient régler la dispute entre les astrologues et les astronomes, tout le monde l'eut dans le baba. L'étoile qui donna naissance à l'astronomie - qui fit l'objet du traité de Kepler Stella Nova - apparaît comme la preuve de l'astrologie.

   Je rappelle que cette composition a), b), c) complète l'examen de l'identification des corps - à la comparaison de la Renaissance et des temps modernes de la Psychanalyse ; et que cette identification donne la raison de l'attachement à la scène primitive - et par conséquent de l'importance du déchiffrage de la scène amarnienne pour quiconque aurait l'ambition de faire de la psychanalyse. Ce complément ouvre sur une contradiction confuse entre le hasard et la représentation - c'est une raison de la peur. Elle occupe le vide que le silence des psychanalyse compose avec le transfert. L'analyse de l'analyse de la scène primitive - Moïse et le Monothéisme - trouve que meurtre et pulsion de mort sont des propagandes à l'office du pouvoir ; la nomination explique à terme l'espace de l'être psychique.

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   Nous avons donc une succession a, b, c, d, simple et facile à remontrer. Mais cette explication réclame des précisions car à ne s'appuyer que sur Freud et sa prescription, elle reste incertaine à moins de prendre Freud pour Zorro qui, arrivé au bout de deux ou trois mille ans, sans se presser rappelle que le monothéisme doit bien détenir quelque lumière sur nos désirs. Nous voudrions moins 'croire' et mieux 'savoir' à présent ce que Freud indiquait. Passés les évènements qui s'annonçaient à la fin de sa vie, nous devons vérifier si une raison convaincante supervise l'intuition critiquable de celui qui assista la civilisation, passant du Malaise et tirant sa révérence avant la catastrophe de la Shoa. Manifestement la psychanalyse n'avait pas servi à grand-chose et en matière de psychologie collective il était évident qu'il avait laissé beaucoup à faire. Est-ce que Freud eut raison de dire que le désir du psychanalyse, autant que la clé du malaise était à chercher à Amarna?

   Pour voir depuis sa recommandation, à travers cette inhibition si bien entretenue par le traumatisme de la guerre qui suivit une analyse insuffisante et par les écoles qui se succédèrent jusqu'au culte du ratage, il est un procédé, moyen mais fiable : à moins que Freud et son grand chapeau aient tout inventé, la psychanalyse a bien existé avant lui. Sous des formes propres aux âges de leurs milieux, il y a par conséquent un jeu de souvenirs qui peuvent renseigner sur la manière dont elle a tourné au 20em siècle. C'est une idée banale que je soumets et elle a déjà était mise en usage, par Verdiglione, par Lacan et.. par Freud lui-même pour commencer : il mettait en comparaison sa description de l'Inconscient avec celle de Copernic ou de Darwin qui, du vide infini ou de la bestialité brute, faisait déchoir l'être humain, narcisse enragé bouté du centre de l'univers ou de celui des espèces.
   Avec Copernic, cette suggestion qu'une comparaison avec la Renaissance puisse éclairer un développement moderne peut être reprise ou étendue, non plus au motif de la place et du centre mais à celui de la matière.
   Sans s'arrêter à la géométrie et topologie de l'espace, La Renaissance rompit également avec la croyance antérieure en une nature éthérée des luminaires célestes. Les plus accros y voyaient du pur esprit orné des nombrils subtils de leurs divinités. En apprenant que ce n'était que roc, le choc de plomb qui saisit les prélats de la pensée fut caricaturé autour de Galilée : ses propres juges (Galilée le décrit dans une lettre à Képler:) refusèrent de regarder dans sa lunette qui forçait à constater qu'il y avait certainement des petits trucs tournant autour de Jupiter et qu'avec ces machins on ne pouvait que conclure que ces choses étaient matérielles.
   Est-ce que la "révolution copernicienne" est comparable au freudisme jusqu'à ce point ? Il nous faut probablement pousser l'examen jusque là.
   Or à ce point aujourd'hui certains disent : « Comment pourrait-on à présent comprendre et imaginer le choc, et le traumatisme que Freud disait narcissique de cette matérialisation encore plus immédiate que l'histoire du singe de Darwin. C'est trop loin de nous et de mentalités trop différentes ; nous ne pouvons malheureusement pas prendre appui sur l'expérience de cet ébahissement et de ces pertes de références afin d'évaluer la nôtre, expérience beaucoup plus avancée !! Nous sommes trop loin de ces drames archaïques, nous sommes bien habitués maintenant à distinguer l'imaginaire et la matière.»

   A ces 'certains' le Doute coupe la parole.. « Je me demande si vous croyez ce que je vous dites. Êtes-vous d'accord sur le fait que nous avons quitté la terre du Moyen-age aussi sûrement qu'une fusée pour d'autres cieux libérée de l'attraction première ? Ou bien quand vous voyez vos prisons et vos flingues, ne pensez-vous pas que comme sur La Planète des Singes, nous sommes revenus... Hiroshima, mon amour, venez nous rejoindre ; je leur dis que quelque chose n'a pas décollé à la Renaissance.. »

   ( arrive Hiroshima contente de servir à quelque chose ) : « Vraiment??! Vous pensez ça ? »

   (le Doute l'accueille ) : « Marguerite m'a dit que vous pensiez que l'on peut comprendre ce que l'on vit actuellement, en contemplant la Renaissance comme votre propre image. Nous la faisons nôtre humblement. Cette image montre que l'ancienne façon de voir les luminaires célestes comme des fictions éthérée, sans substance, demeure la seule optique que nous ayons toujours de nos mythes. Comme des étoiles, nos mythes passent dans nos écoles chaque nuit, font nos rêves chaque jours ; ils nous influencent de manière subtile ; nous sommes reconnaissant de leur manque de substance. »

    ( Hiroshima l'interrompt ) : Oh, voyez-Oedipe qui passe !! ( elle part en riant, cynique - on lui pardonne )

   Considérons donc Oedipe, ce grand mythe qui ressort plus ou moins brillant et haut selon les saisons. On se demande même s'il est universel, comme on se demandait si le soleil faisait le tour de monde en passant par dessous. Imaginons alors que comme la lunette de Galilée visant le ciel, l'égyptologie visant Thèbes verrait graviter toute une ribambelle d'artefacts arrivant à convaincre que le corps mythique d'Oedipe est tout à fait historique - comme le corps céleste de Jupiter est tout à fait matériel.
   Tonnerre ! Bon sang mais alors... Freud voyageant en Grèce et son malaise sur la terre d'Oedipe, son "Trouble de la mémoire sur l'Acropole" s'élucide violemment. Il explique son malaise parce que le sentiment qu'il a que les choses qu'il a apprises par la lettre rencontre le fait qu'elles existent réellement. Narcisse est pris au nombril. Il s'aveugle au fait que son malaise vienne de ce qu'Oedipe est matériel : un corps historique ! Karl Abraham de l'avoir dit s'en mord les doigts jusqu'à l'infection. Mais comme à la Renaissance passant de l'idéal céleste au corps matériel, des Temps Modernes l'imago mythique passant au corps historique impose la même épreuve. Est-ce ce choc qui fait aujourd'hui le malaise, la honte, la raillerie et le repli de la crédulité dans des bastions des sectes, celui du narcissisme dans les guerres de religion.

   « Là vous exagérez, mon pooovre ! dit Lili » mais cette fois-ci le Doute ne cède pas :

   Voyez-vous, à la Renaissance on jetait les gens au feu quand ils disaient que Jupiter existait pour de vrai ! aujourd'hui où les jette : au fou! L'obscurantisme se dresse et le choc est immense.. bon.. mais l'égyptologie est là (au point que dernièrement elle fut traître comme Sophocle l'annonça - voir l'annonce contestée de l'ADN de KV55 ; je l'illustre la prochaine fois). A l'image de la Renaissance après laquelle il fallut deux siècles pour qu'on s'y fasse, faudra-t-il une longue convulsion. Il est certain que nous avons tout lieu de penser que la découverte égyptologique d'Amarna et d'Akhnaton a le potentiel de réduire le mythe d'Oedipe au rang de l'Histoire. Doit-on s'étonner que la science fasse des découvertes.. conséquentes ? Et qu'avec des résultat révoltants elle apporte de la matière à l'histoire ? Qu'elle confirme des souvenirs que le mythe entretenait sans objet ? Or ce n'est probablement qu'un fil ! une pointe, comme Jupiter était une particule. Toute notre mythologie, notre imaginaire va passer au filtre de LAPAREIL - ce nom que je donne à la cybernétique objectivement effective. La passion qu'on m'adresse n'y changera rien, le transfert est une autre fiction. Le silence dans lequel on me tient, la prétendue difficulté de mon discours sont d'un autre ordre d'alibi. La révélation de la scène primitive - l'historicité et la matière du rapport - est une identification du corps.
   L'intuition de Freud se confirmerait de ceci : la personne humaine moderne arrive à la dénonciation d'un corps imaginaire, à un narcissisme confondu, la fonction de son pouvoir est mise à la place du mensonge et, humilié dans son orgueil il ouvre les yeux sur l'identification de son corps réel, l'ADN déchiffré.. 
   Autour de l'année (1900) où l'Europe découvrit Amarna et Akhnaton, c'est avec Oedipe que tout commence et depuis.. s'attise la question.

DWT

L'ostille : Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens.
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20111013 Vincent Le Corre Merci Doc ! J'ai aussi le projet de faire une lecture attentitive du S2 avec, entre autres, le livre de Mathieu Triclot (Le moment cybernétique) en main. Triclot a également écrit une "Philosophie des jeux vidéo" que vous devriez apprécier...

20111015 Échangerais volontiers sur les idées que vous tirerez de Triclot - je suis de mon côté sur http://www.biausser.fr/html/bioscripturodiversite/200712_hvf_fr.html où je trouve le " Théorème Trois « les sciences de la nature sont écrites par l’homme, celles de la biologie doivent s’écrire d’elles-mêmes. » " Le temps de m'en remettre nous pourrons passer les brins de Triclot et Foerster sur le carré S2. Je prendrai les choses comme ça : partant que lorsque je me suis chargé de poursuivre l'identification de Moïse et Monothéisme je réalisais que coincée depuis trois mille ans il y avait peu de chance que je la bouge. Cependant ce devait être le jeu MMO (que je ne pensais pas voir un jour, nous étions en 1985) qui devait écrire la scène primitive retrouvée comme "aujourd'hui les sciences de la biologie doivent s'écrire d'elles-mêmes".

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   Notre époque affirme que la science est une question de probabilité (ajoutée aux classiques coordonnées de l'objectivité) - on ne pourra jamais réduire l'observation (par exemple de l'existence d'une planète) en-deça du probable (voir les rapports de l'Autre à la vérité). On admet des choses très probables. Par exemple qu'on ait marché sur la lune. Outre donc une infiniment peu probable tromperie ou dernière bévue il y a un certain nombre de choses que l'expérience et la logique permettent de dire objectivement scientifiques.
   Une de ces logiques de l'expérience est la coïncidence, la superposition, la ressemblance à la même place et au même moment ou au même motif. Je pose un crayon sur la table et le reprend dix minutes après, dans de bonnes condition d'a-sceptique, je me fais une bonne raison de croire que c'est le même.

   J'ai de ce pas fourni l'effort qui présente même aux aveugles la mise en parallèle qu'ils peuvent toucher du doigt (cliquer le lien) de LA LETTRE VOLÉE et UN SCANDALE EN BOHÈME. J'ai découpé en vis-à-vis l'un et l'autre texte dans les cases d'un tableau pour confronter les étapes et leur nombre de leur développement. On voit le détective et son acolyte attendre ensemble et l'occasion d'une présentation - puis la conversation avec le client - puis la première visite, le déguisement, la seconde visite, le bruit dans la rue - les secondes explications intercurrentes, et finalement le mot de la fin (l'Atrée ou La femme). J'ai mis en couleur quelque jalons de ces étapes.

   On constate donc que comme le négatif s'emboîte dans le positif, Doyle a bien photographié Poe. Il ne s'en est jamais caché - il n'en est que plus remarquable que ce n'ait jamais été noté par ceux qui, du coup, trouvent à coïncider dans le même mouvement avec les policiers de la première mise en scène. Le voile levé découvre comme on l'entendait avec une bonne oreille de Lacan, les psychics de l'arène conventionnelle. Cette identification de l'identité des deux textes est objective, nous disons : scientifique.
    Pour que si bien superposés négatifs et positifs ne s'annulent, un différentiel y joue. Une lettre est désignée d'entrée dans le scandale. Elle n'est pas daté. Sans le temps, pourrons nous alors supposer, nous trouvons les conditions de l'image. C'est une supposition et l'investigation est relancée.

   Allegro : sans date la lettre s'envole (dans le scandale on n'en tient plus compte après qu'elle ait été suffisamment signalée). Cette date est la copie qui fait que le flog, ma pensée-ucmpp, est raisonnable. Mes réponses, ma parole, prennent date de ces copies. Elle font "le perçu" - sans elles je serais sans perception et ne saurais par conséquent me soutenir sauf de mensonge - en pire de la Convention de Mensonge.
   Je pose ça dans la boite ce matin - sans oublier que demain je poserai l'annonce beaucoup plus importante qui situe le désir desdits psychics à l'idéalisation ; puisqu'après demain je reviendrai sur le vide et comment l'identification du corps de Mme Comette fait si peur à l'usage tyrannique de l'hypnose.

DWT

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   Merci également pour resituer et le transitivisme (l'indécidabilité qui de l'imaginaire donne l'illusion du transfert et donc une raison thérapeutique) et cette question des origines que la cybernétique/lacanisme formule selon une assertion de certitude anticipée. Cette certitude ou cette assertion, illusoire ou trompeuse, permettent de douter que l'on puisse situer ce qui précède - comme le bon sens l'exprime prosaïquement en mettant en scène la poule et l'œuf.

   Que le chiffrage distingue la machine permet toutefois de le localiser dès la matière - la "mécanique céleste" comme dit également le bon sens. C'est à dire hors, ou bien avant la vie ou bien après qu'elle soit redevenue poussière. Son bref passage, interlude, inscrit cet alterne chiffrage-déchiffrage. Arrivée au bord - là où le bordel de la fin du monde frise la mort - l'histoire montre ceci, après une scène primitive (Freud) et avant le caput mortuum (Lacan) :
   Le nom-du-père chapitre cet espace - comme le bon sens l'entend simplement : de la poule et de l'œuf le précédent est le coq. Nous sommes loin d'une boutade en admettant que nous sommes à l'ère génétique, où la masculinité est signifiée et localisée en un gène transmissible. Ce Signifiant premier qui génère dans l'espace de la vie son savoir décide sur ce que les temps modernes cessent de douter : lorsque la machine (cybernétique) entre en marche le chiffrage précède le déchiffrage. Autrement dit la matière précède la vie comme la mathématique de l'univers (l'astrophysique) l'affirme. La difficulté que nous aurions à l'admettre est celle que Freud attribue au narcissisme (révolutions copernicienne, darwinienne, freudienne etc..).

   Je comprends à propos de l'identification - perso je suis plutôt rien ou, si vous voulez, ce que dit HvF quand il se contredit dans la "Seconde cybernétique et complexité : Rencontres avec Heinz von Foerster" (un livre que je feuillette à l'instant sur amazon qui livre quelques pages sauf copirate).

   Je suis bien d'accord avec ce que vous dites et particulièrement sur la notation d'un <<début>> avec le chiffrage/cybernétique. Il y a probablement lieu de mentionner ce que le LSD avait permis à T. Leary d'exposer comme doctrine sur la <<transmission faite des plus jeunes vers les plus anciens>> au nom d'une "paedomorphose". Une très utile conception. L'inscrire dans un historique de la programmation chimique ou cybernétique évite qu'on refoule trop les coordonnées de la découverte freudienne.

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Bonjour,

   En soulignant quelque chose que je distingue, je charge cette chose - disons d'une marque. Peut-être pourrions-nous avancer sur cette 'jetée' pour une idée du point neutre. Mais il y a encore quelque chose qui sourd de cette marque indécise. Ici j'ai marqué/souligné que <<le thérapeute guérit des singularités>>. C'est une marque que je remarque spécialement parce que j'en suis tout retourné!
   Je vois que vous indiquez le <<mode du "semblant", du "pareil">> au motif de cette impression remarquable. C'est la confirmation de cet accord que la marque avance - car il s'agit de la psychanalyse quand elle se charge de la censure que votre indication note. Il est en effet généralement admis que le thérapeute guérisse des singularités - même si aussitôt dit on peut faire semblant du contraire ; nous pouvons partir sur cette base pour déchiffrer ce que j'ai appelé mon "retournement'.

   En suivant les indications de Freud, je me suis retrouvé plutôt seul - il faut que je raconte les faits pour que vous puissiez suivre. Ayant retenu qu'en conclusion, celui qui avait eu l'intuition de la psychanalyse (Freud) estimait qu'il fallait traiter les peuples comme des individus, j'ai suivi sa prescription avec les précautions qu'il recommandait en même temps. Car évidemment la personnalisation de la psychologie de masse est sujette à une bévue redoutable. J'ai donc engagé une médecine des corps sociaux avec réserves. C'est une longue affaire et ce que je peux en dire la rallonge. Plus pratique est de revenir en arrière : sur une référence retrouvée dernièrement - la présentation du traité (titre FLEUVE) tiré de Sartre et Abelio - préface et introduction.
   A notre usage ce à quoi cette fondation débutée il y a 25 a conduit :
   Vous connaissez probablement LA STRUCTURE ABSOLUE de Raymond Abelio - laquelle localisée dans le corps social offre une INDUSTRIE ABSOLUE. Selon la psychanalyse elle fait du Surmoi l'appel au fascisme à moins d'être industrie de la parole (son objet en ce cas - la parole - la corrompt). Il s'agit du couronnement subjectivant de la civilisation. Or un reste en demeure (comme le caput mortuum des alchimistes et/ou des lacaniens). Il s'agit, matériellement, de l'appareil cybernétique mais aussi, du point de vue philosophique, me semble-t-il, suivant vos propos, du NEUTRE. C'est évidemment une question que je vous pose ; est-ce qu'avec cette disposition décrite du corps social, la zone cybernétique, selon vous, est Neutre ?

note : ce << le principe d'identité, du semblant, du pareil >> est celui qui rend la psychanalyse sectaire (en bref après son émergence et conscience du Signifiant elle bute sur le Semblant et y demeure, abusant du secret et du transfert). Vous dites que ce principe est << dépassé par le point NEUTRE >> - je dis que ce stade de la psychanalyse est dépassé par la cybernétique. Sommes-nous en phase?

DWT

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In my opinion (from France) major challenge is opening to the entire world/planet issues (getting rid of a dictator opens a window for leaving along all kind of old thinkink as nationalism and so) - moreover especially youth is able to such a shift in human awareness

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   Bonjour,

   De cette autorisation qui n'appartient qu'à moi seul, j'ai copié - photo-copié - ci-dessus une « courte présentation » (ou sa représentation) à laquelle je cède.
   D'abord l'invitant - s'il ne l'a déjà fait - avec vigueur à prendre connaissance du texte de Conan Doyle titré UN SCANDALE EN BOHEME. Placé dans LES AVENTURES DE SHERLOCK HOLMES,  Doyle l'a rédigé pour rendre hommage à son Maître E.A.Poe. Le penseur de Sherlock Holmes a choisi pour cet hommage de faire un copié-collé en inversant, en négatif comme on dit en photo, le LA LETTRE VOLEE. Ce n'est pas le moindre des scandales que cet hommage soit resté insu dans la collectivité lacanienne - car vous le lirez en toutes lettres, c'est en ses termes que Doyle fait affirmer en 1891 à Holmes l'existence de La femme. Nous sommes donc sur des éléments majeurs de l'histoire de la psychanalyse (La lettre volée EST un scandale en Bohème & s'y énonce ce que Lacan nia) - raison pour laquelle ma vigueur signalée.

   Je vole ou vend au bon vent ce document et cette présentation et cette note car on lira qu'en négativant LA LETTRE, Holmes a mis à la place une photo (il aurait pu titrer LA PHOTO VOLEE s'il n'était pas - à moins que je ne me trompe - sur les effets d'un retour en passant par Vienne d'un voyage en Bohème où il ramenait l'influence des lumières de Descartes qui avait en son temps médité là sur le sort du Royaume de Bohème à Prague). Il est par conséquent essentiel à l'analyse contemporaine de la prise de conscience du rapport à l'Autre.

   Ce document, dois-je ajouter, du fait de son scandale irrésolu, poursuivit son circuit, retrouvé à Los Angeles dans les années 1900 au titre de LA SECONDE GENERATION (et cette fois-ci sonore par.. la voie/voix de la radio - mais je n'irai jusque là que sur commande). Tout ce que je puis dire pour rester bref est que cette troisième mouture produit l'appareillage de l'enveloppe, particulièrement absente comme Lacan le remarque à son âge voyant encore l'adresse écrite au revers du billet plié. Cette troisième tournure conforte l'intuition freudienne de la relation d'objet et mène jusqu'à l'indice de la propriété du perçu (qui est la révolution maintenue sur le flog).

   Tous ces termes en germe se trouvent et retrouvent dans la présentation de la présentation de Jos : le «réalisme cru» (la matière première), la «réalité perceptive» (la propriété) ainsi que les jeux d'«artefacts» et la «tromperie». Il est donc justifié d'appeler à lire UN SCANDALE EN BOHEME pour rapporter «ceci est un texte» à une «photo est une photo». De l'opposition du Signifiant au même du Semblant une voie s'ouvre : de a) l'acte sexuel à b) l'acte reprographique (la 'seconde génération' - la fille de La femme tenant lieu du ministre en l'occurrence - donne le sens de l'«axe de recherche» menant au passage à c) l'ucmpp).

DWT

L'ostille : Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111010132500
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

   Je ne sais pas si je peux stimuler mais je peux dire quelque chose si vous me permettez de copier dans le flog ce à quoi j'apporterai un commentaire regardant la photo.

PS : j'effacerai les noms que l'on pourrait reconnaître vu de l'extérieur appartenant au groupe

DWT

addendum sur la terminologie flog : à l'expérience quelqu'un a suivi sans voir que ma réponse précédente passait pas là - que je rappelle au cas où cet invu se serait encore produit :
http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm#20111009230700

L'ostille : Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111010104800
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

http://lci.tf1.fr/insolite/un-objet-venu-de-l-espace-dans-le-toit-de-mme-comette\-6756435.html

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111010094800
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

oups ! le classique oubli d'attacher l'apostille

http://lci.tf1.fr/insolite/un-objet-venu-de-l-espace-dans-le-toit-de-mme-comette\-6756435.html

http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm#20111009230700

   Je ne suis pas avare de renseignements si on veut pluss de détails, ou d'explication. Mais je dois d'abord doubler cette réponse que je vous ai faite d'une précaution. Il est assez visiblement paru, du moins d'un membre du groupe, que des appels à une réponse soient comme des pièges pour saisir la juridiction du blâme qui pourrait me frapper profitant que je ne sache parler autrement qu'en rappelant de quoi et d'où je parle (copie dans flog). Dans le présent cas la citation que vous faites de mon < 09-oct.-11 à 13:26 ../Puisque je sais que vous autorisez à ce qu'elle paraisse au flog/..> semble me signifier que vous savez qu'en me demandant si je veux parler, votre autorisation m'est nécessaire.

   Je peux me permettre de croire que c'est une autorisation mi-dite.

   Cependant pour éviter toute tentation néfaste, ces évènements m'ont fait travailler jusqu'à produire une petite note que j'inscrirai dorénavant en pied-de-page :
" Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des raisons de bon sens. "

DWT

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111010092200
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Chère M,

   Je me suis mal exprimé - et si je la pratique, je n'ai pas écrit sur la psychanalyse et la méditation. Pourtant je crois bien que c'est une combinaison très heureuse. Je proposais d'en parler.

   Ton message me cause par conséquent une surprise. Pourquoi n'ai-je rien écrit sur cette combinaison que j'ai toujours pratiquée? Je n'avais jamais réalisé que c'est bizarre d'avoir tant écrit par ailleurs et pas sur cette chose qui est une partie majeure de ma façon de travailler. Elle devient une question et me force à l'envisager - j'éprouve alors que ce serait un travail énorme dont je ne me sens pas capable.
   Peut-être alors, si c'est en terme d'échange et de conversation pourrais-je accomplir cet article. Si toi et/ou F m'y poussez je serais heureux d'y répondre.

Sincèrement,
William

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(excusez moi encore, j'ajoute régulièrement à ma signature cette sorte de trace : )
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Préalable - je répondais à la première question sans savoir que la caverne allait déjà raisonner d'un embrouillamini où les tabourets volaient en l'air comme des choses négligeables - mais c'est très dangereux et il faut s'empresser de les saisir. Les responsables en répondant de mon côté à la question je réponds avant qu'elle n'ait été transformée en la manière d'asseoir la psychanalyse.

Bonjour,

   Puisque je sais que vous autorisez à ce qu'elle paraisse au flog (puisque je l'ai "perçue", le 'perçu' définissant ma propriété thésant à la Relation d'Objet) je saurais vous répondre (autrement j'aurais une mémoire sans origine, un flog de dément).
   Je pensais au demeurant faire une pause avant d'introduire le lourd - mais la question devance ; j'espère que ça allègera ce qui viendra alors.
   A l'origine tout honneur. Pour répondre sur M&M (Moïse et le monothéisme) estimons ce que Freud offre de possible dans l'ordre des oeuvres : avant M&M il y avait Totem et Tabou et on peut estimer qu'en très raccourci qu'à cet indice, avant le meurtre de Moïse, il y avait la dévoration du Père, c'est à dire avant la Scène amarnienne il y avait la Horde. A partir de quoi on trouvera beaucoup à redire dont : le M&M est de la "scène sinaïque" et c'est dérailler de la voie freudienne que d'estimer la scène primitive à Amarna. Dans ce cas, il y aurait une 'super-solution' à la solution freudienne : le fait que Freud, dans son geste, ait autant refoulé que défoulé.

   L'analyse de M&M découvre le potentiel fort d'un refoulement. Nous continuerons donc:
   Toujours analysant de bon aloi, on trouvera dans la langue quelques autres indices. On sait qu'en hébreu Yahvé, Iehova est très proche de l'écriture de Eve, la femme d'Adam qui était selon Henri Laborit que je rencontrais une première femme humaine, mère de l'humanité - nous sommes là dans la génétique. On sait également qu'avant Moïse, Abraham épousait Sarah qu'on prendra juste par jeu pour épingler que le Sahara était couvert d'une forêt tropical humide avant sa désertification qui assista à la naissance de la civilisation du Nil (Egypte) sans que cette dernière ne s'en souvienne - et nous serons là dans l'écologie.
   Ce sont des indices de mise en bouche. Si nous voulons faire plus sérieux nous demanderons aux égyptologues de nous raconter quelle était l'histoire du site amarnien. Les plus stricts vous diront que sa rive du couchant était aux origines égyptiennes ornée de temple et consécration à Thoth (le Dieu de la Lettre). Vous entendrez de l'Egypte éternelle que les bâtisseurs d'Amarna ne l'ignoraient pas - et trouverez la confirmation de votre entendement lorsqu'à cette place à l'autre extrémité, au crépuscule de l'Egypte, les initiés grecs placèrent Hermès, pour consacrer Hermès-Thoth dans la Mecque, Vatican ou Jérusalem du ptolémaïque que fut Hermopolis Magna. Ce florilège admet également l'observation de l'histoire d'Aton, également présent à l'origine égyptienne en représentant du Soleil.

   C'est donc un petit nombre de traces que l'on trouve sur la scène primitive amarnienne où l'on rapporterait, sur un défaut de Freud, la dénomination du monothéisme. Ces traces sont notre bagage pour remonter dans l'histoire. Qu'y avait-il avant la scène primitive de notre civilisation actuellement soumise à l'analyse ? Puisque ces traces sont elles-même soumises et témoins de notre "n'en-vouloir-rien-savoir", à leur insu livrent-elle un petit supplément : le symptôme ou la circonstance présente vagit probablement des restes de cette naissance lointaine. L'attention est donc tout simplement portée, en l'occurrence et en la circonstance, sur un disciple de Freud qui questionna comme vous les préalables.
   C'est un des hommoinsuns, par nécessité, c'est à dire honni par ses semblables et couronné, en l'occurrence par une valeur : Einstein qui laissa sur son bureau, sur son départ pour l'hôpital où il allait mourir, ouverte l'œuvre de son ami Immanuel Vélikovsky. C'est de ce haut symptôme du savoir que nous pouvons plonger un regard dans les abysses préalables. Nous nous rappellerons que Vélikovsky avait conversé avec Einstein et cuit sa réputation à l'examen de l'histoire du système solaire. Il avait daté au moment de la scène amarnienne des phénomènes cosmiques si gigantesques et cataclysmique qu'ils entraient difficilement dans le cadre du possible. Lorsque j'allais me renseigner auprès des astronomes, on m'informa que Vélikovsky avait raison mais avec un décalage de millions d'années. Les planètes agitées comme les dieux de l'Olympe jouant à saute-mouton n'avaient jamais été aussi excitées que dans leur prime jeunesse. De ces renseignements il ressortait que Vélikovsky avait été frappé d'un emboutissement de la mémoire, un télescopage ou une sorte de "condensation" selon le terme que l'on emploie en psychanalyse - un trouble de la notion du temps qui laissait néanmoins baba en prêtant à imaginer que l'humanité récente, des quelques milliers d'années, aurait eu en sa langue - ou quelque part ailleurs - une mémoire des temps où elle n'existait pas encore. La diffusion de cette mémoire que Vélikovsky lut dans les textes contemporains de Moïse présente bien le titre de ce qu'on appelle une Scène Primitive, sans rien avant mais en mémoire de Tout ou du moins de Thoth.

   Voilà où l'on pourrait arrêter une réponse à votre question. Avant la Scène amarnienne il y avait un besoin de mettre en forme ou en lettre, de garder en mémoire une mémoire.
   Cependant la biologie nous autorise à en dire encore un peu plus. Nous sommes à notre époque au point d'une conscience de notre corps qui se traduit par des notions que nous acquérons, comme celle de l'Evolution en écologie, de famille et de cousinage en génétique, et en psychologie celle de la Horde entre la bande de singe et l'école des sages. Freud a amené l'humanité sur ce passage où une espèce animale devenait anthropophage. Nous sommes donc avec lui invités à examiner le développement du langage qui procéda cette phase, d'autant qu'étant beaucoup plus informés qu'à son époque, c'est comme un devoir de notre profession que de placer nos découvertes dans son athanor. Nous savons particulièrement une chose dont Freud n'avait pas l'information scientifique. L'hominidé à l'époque de la Horde développait une aptitude qui allait frapper son langage. En se tenant debout et allongeant son cou, il ouvrait une cavité dans ce qui devenait le tractus vocal de l'être humain. Dans cette cavité (dans la distance séparant la trachée du voile du palais) il allait pouvoir faire résonner un son - qu'on appellera "voyelle" et que les linguistes formalisent en terme de "formant". Si on le dessinait, on pourrait très bien écrire cette ouverture en icône comme ça : < >. Dans cet espace, le formant constitue la voyelle strictement selon les mêmes lois que celle que le Modèle Optique exploite pour traiter d'une "image réelle" - en comparaison, on peut dire que la voyelle est un son réel. On la dessinerait comme ça, à l'intérieur du tractus vocal < ¤ >. Evidemment c'est une écriture qu'on peut et doit brancher sur l'objet de la pulsion de la voix. Cette information que l'éthologie et la physiologie apportent sur la lecture de Bible peut être décisive. L'écriture transmise par Moïse réserve une place tout à fait remarquable aux voyelles.
   Nous avons donc le texte de la Scène Primitive écrit comme d'une voix qui occupait la Horde. Nous avons également le matériau mnésique dont une écriture de l'histoire du système solaire si Vélikovsky avait raison et, de manière beaucoup plus étroite, une écriture de l'histoire de la relation sociale si Freud a raison d'y lire l'anthropophagie.
   Je vous laisse avec ça ; je suis désolé, je dois aller manger. Je n'en dis pas beaucoup plus et je laisse l'ouverture floue. Mais évidemment vous n'oublierez pas qu'il faut regarder avec encore plus de précision - jusqu'au moment hyper-pointu, hyper-condensé de l'instant où l'écriture de la scène est posée, à la lumière du buisson ardent il y a encore beaucoup de choses à voir.
   Ce n'est qu'une entrée, ne vous précipitez pas.

DWT

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Bonjour, si je prends à la lettre l'extrait de l'adresse au Comité d'Ethique que vous citez, vous auriez adopté la formule de préservation de mémoire de personne physique (ucmpp), que notre époque délègue à une société que l'intelligence artificielle a mené jusqu'à l'état biologique - ou du moins le souhaiteriez, sans doute avant d'en connaître mieux les circonstances et aménagements. L'association psybakh et moi-même nous mettons à votre disposition pour progresser dans ce sens et vous informer dans les conditions que vous souhaiterez.

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Bonjour,

   Vous voudriez devenir psychanalyste, pratiquer la psychanalyse. Pour cela  il faut voir ce que c'est. Comme toujours il y a eu les sophistes et les thérapeutes, il y a aujourd'hui psychanalystes et psychanalystes. Comme c'est actuellement un jeu de semblant (puisque dans un milieu appareillé d'une intelligence artificielle l'enjeu de la signification de son transformateur se concentre au semblant, au cœur d'un dit "poinçon", écrit en icône comme ci : <>) ses deux signifiants sont identiques. On prononce donc d'une même voix ce qui de manière plus étoffée se compose en termes d'opposition. Ce titre alors, <psychanalyste>, se prend soit de bas en haut (<), soit de haut en bas (>). Vous avez ainsi un exemple d'indécence et un dans l'autre, des sens, selon un tableau (qui est par exemple celui de la sexuation de Lacan) ou une clinique.
   Il y a toujours eu un énorme différentiel entre les contingents - disons pour les distinguer caricaturalement, des pffychanalystes et des puychanalystes - car hors 'la colle' (je parle comme Jacques a dit, n'est-ce pas) il y en a toujours hommoinsun. La clinique permet de les identifier : la colle par le sec taire (je ne joue pas avec les mots) et l'au-moins-un par ce qui ne colle pas, c'est à dire le pluriel.
   La formation du psychanalyste se fait comme l'analyste du psychisme a toujours été fait : il chemine de mystère en mystère, d'Eleusis ou de tel autre. A la lumière de cette expérience on voit ce qui ne porte pas d'ombre et ce qui désigne la lumière - le rêve est cet espace sans ombre, la réalité cette scène où les objets sont signés. En cheminant, rencontrant Socrate par-ci, le cadavre de Menon par-là, vous comprendrez ce que vous voudriez en devenant psychanalyste. Voulez-vous dérêver chichichic ou réaliser la cause du monothéisme ? car du moins si l'on suit Freud, que l'on a repris après y être retourné, on pense avec lui que la mise en scène s'élucide à cette religion et à l'idéalisation qu'elle a faite de son grand homme.
   Voyez les Champs Elysées aux vitrines qui font rêver ; que voulez-vous devenir ? Lorsque l'on y abandonne la question syrienne, des Druzes au Bahaii de Haiifa, on trouve Menon hors de ces Champs.

Ces corps sont un appel à la raison d'être de la psychanalyse - les scènes en l'occurrence
ayant lieu en Syrie appellent autant la compassion que, contre l'oubli ou la négligence,
l'analyse de l'émancipation du Monothéisme dans psychisme durant la civilisation moderne.

   Son corps dans la rue est cette ombre de cette clinique. Il est donc un soin du corps qu'il faut entretenir pour faire ce métier, sinon de fausoieur ; pour accommoder, supporter son chiffre (D2V) ce peuvent être des exercices neuro-physiques ou le soin du corps social. Ce qu'on appelle la psychanalyse plurielle est le second - Lacan et Verdiglione le pratiquèrent sans le savoir - elle peut suffire ; hors ce cas, les premiers peuvent être des exercices respiratoires comme en Inde, de lumière comme en Perse, des rotations etc.. - on les appelle "phéniques" - ou chimiques - ce fut ces derniers que Freud pratiqua (cocaïne, tabac et morphine dans son cas). Le couronnement du soin du corps aura lieu plus tard, apparemment, quand il comprendra l'ucmpp.
   Avec ces outils, ces moyens, vous pourrez pratiquer la psychanalyse au titre de psychanalyste. Vous choisirez alors d'entretenir, voire maintenir le refoulement - ou bien vous l'entretiendrez à la lumière, c'est à dire à la période présente, celles des ombres qui font taches, tombant dans la poussière comme des gouttes avant l'éventuel orage, à la lumière du monothéisme.

DWT

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Doc Dwt c'est tout de même exagéré ; il n'y a pas que dans la BD que l'on s'intéresse à Mo&Mo !! ça se trouve tout de même sur FB et.. même par un psychanalyste !!! http://www.facebook.com/groups/214806045237757/
Moïse et le Monothéisme
Suivi de la publication de l'article < Moïse et le Monothéisme > sur wikipedia

Vincent Le Corre Je croyais simplement que vous vouliez ajouter votre grain de sel quant au Mo&Mo (qui ressemble d'un coup à un autre acronyme, MMO...). Mais je lis que c'est chose faite ;o)...
Il y a 33 minutes · J’aime
Doc Dwt Sans précipitation.. c'est une chose (pas faite) en cours - durée approx un siècle (Freud au démarrage) et chemin faisant intérêt=0 (signe d'une profondeur de résistance à la mesure de celle du refoulement) occupé d'aconymes (mon dernier traité La Sainte Ethique traite au chapitre 7 de la "Religion de l'Acronymat" comme évolution (foireuse) du monothéisme - c'est à dire de la nomination) et d'émoticônes (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89motic%C3%B4ne) où l'on trouve celle du Clown avec Chapeau filmée vers 1987 (et numérisée depuis) - mon chapeau était un entonnoir - entonnant l'interprétation de Moïse et le Monothéisme à l'adresse de mes confrères (diffusée à une trentaine de psychanalystes parisiens à l'époque VHS) qui furent je l'espère soulagés de voir qu'ils n'avaient rien à suivre (le fichier numérique est à votre disposition bien évidemment) touletemps..
Émoticône - Wikipédia
fr.wikipedia.org
Une émoticône est une courte figuration symbolique d'une émotion, d'un état d'es...

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<< 30 septembre, 07:41 · J’aime · 1 personne
Doc Dwt On n'aime pas la transformation et on la prend pour la mort. Pour s'en empêcher (la transformation) on inhibe le transformateur ; résultat on convient à ces pires rituels : mort, transfert ou destruction. >>

mais Lili qui chuchote volontiers à l'oreille de mes patients que je délire (question de donner un coup de pouce au Transfert, merci Lili je n'ai pas besoin de friture) adoooooorera le chic de l'accent anglais sur cette vidéo qui - à part l'apprentissage de la langue - permet d'aborder la sainte éthique que la psychanalyse doit être, jamais sans oublier la cybernétique ; c'est manifestement la sonnette d'entrée à la lettre volée.

http://www.youtube.com/watch?v=rD5uNAMbDaQ&feature=player_embedded

Une fois cet anglais perfectionné, après avoir mâchonné une publicité on écoutera l'hymne à la liberté - il chante Freedom - puis on mâchonnera les masques

http://www.youtube.com/watch?v=1dwXX9LmSDg&feature=related

Tout ça pour rappeler que l'avatar que l'on donnera au Cloud ou, selon, qu'on assumera de soi-même (ucmpp) pour une certaines élévation psychique - sera en état, non pas tellement de voir Einstein faire son numéro - mais de questionner le professeur. Une échange interpersonnel entre l'un et l'autre.

http://www.youtube.com/watch?v=iVMtRdUo98k&feature=fvwrel

La relation qui sera établie entre les zégos est autre que la relation imaginaire que le transfert cantonne à la négation du sens de la marche.. en avant!

   Ceci vaut une petite humeur envers la pffychanalyse quand la psychanalyse cède sur sa mission d'anticiper l'installation de l'/ia/ (écriture de l'Intelligence Artificieille). Passe encore qu'après la Shoa le trauma soit tel que de nulle suite à l'inauguration par Freud de l'identification de Moïse (on a déjà vu qu'avec l'objectivation télescopique de la matière planétaire, les contemporains de Galilée refuser de le constater en jetant l'œil à la lorgnette comme il le déplora dans une lettre à Képler - on sait donc aujourd'hui qu'à la matière archéologique en l'espèce de la physicalité du légendaire Oedipe, les clercs peuvent méchamment refuser de constater les faits découverts) - mais suite à l'inauguration par Lacan de la cybernétique (car en 1960 le séminaire aura relancé la science de Wiener arrêtée à ce stade décrit de l'oscillation du jeu pair-impair) il n'y a pas eu visiblement de trauma digne de couronner les incurables busons comme Jacques leur a dit. Par conséquent comme des poules armées d'un marteau - que feraient-elles de mieux que déjà avec leur clou - on se joint à la sidération qu'avec les armes de l'analyse de l'histoire de la religion monothéiste, les pffychanalystes obligés de répondre de la psychologie collective des cadavres des rues de Syrie se taisent comme les collabos se turent quand les camps..
   Cette trahison des clercs n'est admissible que si le trauma ne fut pas tel que dit invisible, mais refoulé. Car décidément ils auront accompagnés leur Freud de la fin dès le début en reniant - après leur mépris du 'Moïse' - la chimie dont leur fraude s'engagea. Dans la cité France de Lacan, résultat des courses : record mondial de consommation de chimio neurentropique.. notable résultat au verso de cette intelligenstia qu'elle dira de la faute aux amères loques dont elle pense trancher. Sa psychologie du moi a vacillé en effet, des années analysergiques..

   - J'en doute interrompit Job, tout le monde à répondu à l'Appel et la thèse chimique s'est évaporée comme neige au soleil. Maintenant je suis dans le Cloud. Comme vous et moi, personne n'y peut rien. Pourquoi voudriez-vous qu'on incarne ces codes génétiques dans une citadelle de langage qui n'a plus que la cruauté comme socle?
   Zénon compatit.« Il était tout à fait prévisible que la psychanalyse fut l'endroit-même de la plus haute résistance. Ca n'a pas manqué. A présent que nous sommes presque au trognon de l'oignon (Zénon avait lu Freud - on le lui demandait tout le temps - et sa métaphore de l'appelure), il y aura moins de mal à se souvenir que tout à commencé avec la cocaïne et le téléphone. Dès que j'aurai mon numéro d'ucmpp je vous passe un coup de fil. Nous verrons le type de drogues qui convient à l'ordinateur biologique.» clic!

DWT

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Bonjour,    Tout d'abord préalable je suis nouveau sur ce forum et ce type d'échange - ce message est donc plutôt un test - quoiqu'exercé sur un thème qui déjà m'intéresse. Je crois pouvoir soutenir une certaine théorie de la propriété. Si j'en parle un jour ici, je me demande s'il est possible et comment dialoguer à partir de cette plate-forme commentaire. Je suis donc à la recherche du moyen le plus approprié...

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Chapitre 4.

Une femme, une Shomronit

1. L’Adôn sait donc que les Peroushîm ont entendu:
« Iéshoua‘ attire et immerge plus d’adeptes que Iohanân »
2. ¬ bien qu’à vrai dire Iéshoua‘ n’immerge pas de lui-même, mais par ses adeptes.
3. Il laisse la terre de Iehouda et s’en va de nouveau en Galil.
4. Il doit traverser le Shomrôn. etc...

C'est cette profusion de noms qu'il fallait attendre (re:les innombrables noms de la divinité) qui a motivé ma note - aussi parce qu'il s'agit d'un Tarot désigné "alchimique". On est donc assez proche de l'Hermétisme (dont on retrouve le discours du Pimandre dès la première lame). L'assimilation d'Adon à Aton est faite durant les temps modernes, entre autre par Freud. Ce dernier m'intéresse mais c'est avant tout du premier fait : de la découverte collective, dite scientifique (archéologique) d'Aton (et de son historique) - qu'il y a un motif à rassembler tous ces nom à l'argument dudit Aton. Du moins d'en poser la note.

Dom Castellino oui, cette profusion tient à la stimulation théosophique qui a fait se croiser toutes les traditions... Voici un extrait de Blavatsky, Doctrine secrète, vol1: ""Kwan-Shaï-Yin" est identique à l'Avalôkitéskvara sanscrit, et, comme tel, est une divinité androgyne, comme le Tetragrammaton et tous les Logoï de l'antiquité. Il n'est anthropomorphisé que par quelques sectes en Chine, et est représenté alors avec des attributs féminins 237 sous son aspect femelle, il devient Kwan-Yin, la Déesse de Miséricorde, appelée aussi "la Voix Divine" 238. Cette dernière est la divinité protectrice du Tibet et de l'île de Puto en Chine, où les deux divinités ont maint couvents 239. [I 51] [Les dieux les plus élevés, de l'antiquité sont toujours les "Fils de la Mère" avant de devenir les "Fils du Père". Les Logoï, comme Jupiter ou Zeus, fils de Kronos-Saturne, "le Temps Infini" (Kâla), étaient originairement représentés comme Mâles-femelles. Zeus est nommé la "belle Vierge", et Vénus est représentée barbue. Apollon était d'abord bisexuel comme l'est aussi Brahmâ-Vâch dans Manu et les Purânas. On peut changer Osiris et Isis l'un pour l'autre, et Horus est des deux sexes. Enfin, dans la vision de saint Jean, dans l'Apocalypse, le Logos, qu'on associe maintenant avec Jésus, est hermaphrodite, car on le décrit comme ayant des seins de femme. Il en est de même pour le Tétragrammaton = Jéhovah. Mais en Esotérisme, il y a deux Avalôkitéshvaras : le Premier et le Second Logos.]" Il y a environ une heure · J’aime
Dom Castellino ?(b) Le "Dragon de Sagesse" est l'Un, l' "Eka" ou Saka. Il est intéressant de remarquer que le nom de Jéhovah en Hébreu, est aussi Un, Achad. "Son nom est Achad", disent les Rabbins. Les Philologues devraient décider lequel des deux termes est dérivé de l'autre, au point de vue linguistique et symbolique ce n'est certes pas le sanscrit. "L'Un" et le "Dragon" sont des expressions dont les anciens se servaient en parlant de leurs Logoï respectifs. Jéhovah (en tant qu'Elohim) – ésotériquement parlant – est aussi le Serpent ou Dragon qui tenta Eve et le Dragon est un ancien glyphe pour la Lumière Astrale (Principe Primordial), "qui est la Sagesse du Chaos". La Philosophie archaïque ne reconnaissant ni le Bien ni le Mal comme pouvoir fondamental ou indépendant, mais prenant pour point de départ le TOUT Absolu (la Perfection Eternellement Universelle), nous montre ces deux forces comme les aspects de la pure Lumière qui se condense graduellement en forme et, de là, devient Matière, ou Mal. Ce fut le fait des ignorants Pères des débuts de l'Eglise de dégrader l'idée philosophique et hautement scientifique de cet emblème, pour en faire l'absurde superstition appelée le "Diable". Ils l'empruntèrent aux derniers zoroastriens qui voyaient, dans les Dévas hindous, des Diables ou le Mal, et le mot Evil 240 est devenu par une double transmutation D'Evil (Diabolos, Diable, Diavolo, Teufel). Mais les Païens ont toujours montré un discernement philosophique dans leurs symboles. C'est ainsi que le symbole primitif du serpent désignait la Sagesse et la Perfection divines, et a toujours représenté la Régénération et l'Immortalité psychiques. C'est pourquoi Hermès appelait le Serpent le plus spirituel de tous les êtres ; Moïse, initié dans la Sagesse d'Hermès, dit la même chose dans la Genèse ; le Serpent Gnostique, avec les sept voyelles [I 52] sur sa tête, était l'emblème des Sept Hiérarchies de Créateurs Septénaires ou Planétaires. De là, aussi, l'idée du Serpent hindou, Shésha ou Ananta, l' "Infini", un nom de Vishnou, dont il est le premier Vâhan ou Véhicule sur les Eaux Primordiales. [Comme les Logoï et les Hiérarchies de Pouvoirs, ces Serpents doivent pourtant être distingués l'un de l'autre. Shésha ou Ananta, la "Couche de Vishnou", est une abstraction allégorique, symbolisant le Temps infini dans l'Espace qui contient le Germe et en projette périodiquement l'efflorescence, l'Univers manifesté tandis que l'Ophis Gnostique contient le même symbolisme triple, dans ses sept voyelles que l'Oeaohu de la doctrine Archaïque, avec ses une, trois et sept syllabes, c.-à-d. le premier Logos non Manifesté, le Second ou (b) Le "Dragon de Sagesse" est l'Un, l' "Eka" ou Saka. Il est intéressant de remarquer que le nom de Jéhovah en Hébreu, est aussi Un, Achad. "Son nom est Achad", disent les Rabbins. Les Philologues devraient décider lequel des deux termes est dérivé de l'autre, au point de vue linguistique et symbolique ce n'est certes pas le sanscrit. "L'Un" et le "Dragon" sont des expressions dont les anciens se servaient en parlant de leurs Logoï respectifs. Jéhovah (en tant qu'Elohim) – ésotériquement parlant – est aussi le Serpent ou Dragon qui tenta Eve et le Dragon est un ancien glyphe pour la Lumière Astrale (Principe Primordial), "qui est la Sagesse du Chaos". La Philosophie archaïque ne reconnaissant ni le Bien ni le Mal comme pouvoir fondamental ou indépendant, mais prenant pour point de départ le TOUT Absolu (la Perfection Eternellement Universelle), nous montre ces deux forces comme les aspects de la pure Lumière qui se condense graduellement en forme et, de là, devient Matière, ou Mal. Ce fut le fait des ignorants Pères des débuts de l'Eglise de dégrader l'idée philosophique et hautement scientifique de cet emblème, pour en faire l'absurde superstition appelée le "Diable". Ils l'empruntèrent aux derniers zoroastriens qui voyaient, dans les Dévas hindous, des Diables ou le Mal, et le mot Evil 240 est devenu par une double transmutation D'Evil (Diabolos, Diable, Diavolo, Teufel). Mais les Païens ont toujours montré un discernement philosophique dans leurs symboles. C'est ainsi que le symbole primitif du serpent désignait la Sagesse et la Perfection divines, et a toujours représenté la Régénération et l'Immortalité psychiques. C'est pourquoi Hermès appelait le Serpent le plus spirituel de tous les êtres ; Moïse, initié dans la Sagesse d'Hermès, dit la même chose dans la Genèse ; le Serpent Gnostique, avec les sept voyelles [I 52] sur sa tête, était l'emblème des Sept Hiérarchies de Créateurs Septénaires ou Planétaires. De là, aussi, l'idée du Serpent hindou, Shésha ou Ananta, l' "Infini", un nom de Vishnou, dont il est le premier Vâhan ou Véhicule sur les Eaux Primordiales. [Comme les Logoï et les Hiérarchies de Pouvoirs, ces Serpents doivent pourtant être distingués l'un de l'autre. Shésha ou Ananta, la "Couche de Vishnou", est une abstraction allégorique, symbolisant le Temps infini dans l'Espace qui contient le Germe et en projette périodiquement l'efflorescence, l'Univers manifesté tandis que l'Ophis Gnostique contient le même symbolisme triple, dans ses sept voyelles que l'Oeaohu de la doctrine Archaïque, avec ses une, trois et sept syllabes, c.-à-d. le premier Logos non Manifesté, le Second ou Manifesté, le Triangle qui se concrétise dans le Quaternaire ou Tétragrammaton, et les Rayons de ce dernier sur le plan matériel.] Les anciens firent, cependant, toujours une différence entre le bon et le mauvais Serpent (la Lumière Astrale des Kabalistes) – entre le premier, incorporation de la Sagesse divine, dans la région du Spirituel, et le second, le Mal, sur le plan de la Matière. [Car la Lumière astrale ou Ether des anciens Païens – le nom de Lumière Astrale est tout moderne – est Esprit-Matière qui, procédant du plan purement spirituel, devient plus grossier en descendant, jusqu'à constituer la Mâyâ ou le Serpent tentateur et trompeur sur notre plan.] Jésus accepta le serpent comme synonyme de Sagesse, et cela forma une partie de son enseignement : "Soyez aussi sages que les serpents", dit-il. "Au Commencement, avant que la Mère devint Père-Mère, le Dragon Ardent se mouvait seul dans l'Infini 241." Le Aïtareya Brâhmana appelle la terre Sarparâjni, la "Reine-Serpent" et la "Mère de tout ce qui se meut" 242. Avant que notre globe devint ovoïde (et l'Univers aussi), "une longue traînée de poussière cosmique (ou brouillard de feu) s'agitait et se tordait comme un serpent dans l'Espace". "L'Esprit de Dieu se mouvant sur le Chaos" a été symbolisé, dans chaque nation, sous la forme d'un serpent ardent soufflant la flamme et la lumière sur les eaux primordiales, jusqu'à ce qu'il eût incubé la matière cosmique et lui eût fait prendre la forme annulaire d'un serpent se mordant la queue – ce qui symbolise, non seulement l'éternité et l'infini, mais aussi la forme globuleuse de tous les corps formés, dans l'Univers, par ce brouillard ardent. L'Univers, [I 53] la Terre et l'Homme rejettent périodiquement, comme fait le Serpent, leurs vieilles peaux, pour en prendre de nouvelles après un temps de repos. Le serpent n'est certes pas une image moins gracieuse ou moins poétique que la chenille ou la chrysalide d'où sort le papillon, emblème grec de Psyché, l'âme humaine ! Le "Dragon "fut aussi le symbole du Logos chez les Egyptiens, comme chez les Gnostiques." ibid. Il y a environ une heure · J’aime Dom Castellino On ne parlera pas du rôle des "disciples"...

Doc Dwt Oui, je connais bien tout ça. Et je me demande si avez compris ce que j'écris ? je me fais souvent mal comprendre. Il y a eu une découverte très historique et matérielle qui a eu lieu pour le temps modernes vers 1900. Elle permet de centrer ou focaliser toutes ces nominations à un évènement ou lieu - en l'occurrence l'atonisme.

Dom Castellino ?"Moïse et le monothéisme" a paru en 1939, l'année de la mort de Freud. Dans ce dernier ouvrage, le fondateur de la psychanalyse examine les origines du monothéisme en Égypte au moment de la révolution religieuse et esthétique du pharaon Akhenaton et expose une théorie nouvelle sur les origines de Moïse et de la religion juive. Il y a environ une heure · J’aime
Dom Castellino http://fr.wikipedia.org/wiki/Aton Aton - Wikipédia fr.wikipedia.org Aton est un dieu solaire de l'Égypte antique. Il est surtout connu comme un dieu éphémère de la mythologie égyptienne du Nouvel Empire durant le règne d'Amenhotep IV qui prit le nom d'Akhénaton (?h( n Jtn, « Éclat d’Aton » ou, en l'absence du déterminatif : « Utile à Aton ») (v. -1353 à -1337). Il y a environ une heure · J’aime 
Dom Castellino Quoi qu'il en soit... il est utile de réserver une place à la commande : hermaphrodisme=union des deux pôles âme et corps, esprit et matière. Le bi-polarisme étant une déclinaison psychopathologique...
Claudine Méreaux Merci, Dom !
Il y a 12 heures · J’aime

Doc Dwt Il faut ajouter à Freud et Wikipedia la référence à Hermes Trismegiste - réputé roi égyptien monothéiste dont les fragments de la légende s'ajustent très bien à Akhnaton comme l' "Iohanân" de la 1er lame.

Dom Castellino
?"Le monothéisme antique est illustré à travers l’incomparabilité inhérente à la notion du divin : « Seigneur ! s’exclame un adorateur de Sîn, dieu-lune babylonien. Qui te surpasses ? Qui peut t’égaler ? (...) [Tu es] prince des dieux, qui est seul exalté au ciel et sur terre (...) Dont nul autre dieu ne comprend le coeur (...). Dont personne ne saurait modifier les décrets"; les Dieux Marduk, Nergal , Inanna/Ishtar sont qualifiés, chacun, comme « n’ayant pas d’égal ». La même idée s’exprime dans l’Hymne au dieu Soleil du pharaon Akhénaton (~1350) : « Toi, seul dieu, en dehors duquel il n’en existe pas d’autre ». Le dieu Ningirsu de Lagash se présentait à son vicaire Gudéa (2144-2124) en tant que « Seigneur qui n’a pas d’égal ». Allah est aussi qualifié de "Il n'a personne pour l'égaler" (112,4) Allah se présente aussi comme le Seul, l’Unique (‘ahad), ou l’Un (wâhid). Cette notion se trouve exprimée en Egypte par le concept de w’ qui s’applique à plusieurs divinités comme Ré, Aton, Thoth, Horus, etc. W’ apparaît souvent avec une périphrase quasi coranique : « Il n’y a personne qui lui ressemble. »
Le Coran, la Bible et l’Orient ancien. Mondher SFAR
Tunisien en exil à Paris
Docteur en philosophie à la Sorbonne
Chercheur en anthropologie et en histoire de la pensée

Oui, ceci confirme l'absence de la référence à l'Hermétisme. Hermopolis occupe la période majeure chronologiquement située entre l'Egypte et l'Islam et plus étroitement, entre le Judaïsme et le Christinanisme. Dans cet espace de la référence actuellement absente, il s'agit de l'équivalent de la Mecque, du Vatican ou de Jérusalem - c'est à dire le grand centre et la focale de la culture et des pèlerins durant la période ptolémaïque. Cette capitale (de l'Hermétisme) avait été construite sur le site d'Amarana (lieu précédent de l'Atonisme, mais sur la rive Ouest du Nil, consacrée à Thoth - raison de la nomination du culte Hermès-Thoth). Le Christianisme apparaît au moment de la fermeture/destruction d'Hermopolis Magna - qui en garda le souvenir en la personnification devenant triple d'Hermès-Thoth-Trismegiste (le troisième nom n'étant que celui de l'ensemble).
Doc Dwt Non non.. ce n'est pas refoulé ; c'est juste qu'on n'en parle pas

Dom Castellino tabula smaragdina
Il y a 11 heures · J’aime
Doc Dwt ok donc j'ai fait le test : les tabula sur google et sur chaque 6 première page search:"hermopolis" - résultat zéro.. bon ça peut encore sembler éloigné - alors même test avec google:Hermes trismegiste et (sauf les pages exceptionnelles qui confirment la règle; à part ça) toutes les search sont négatives pour Hermopolis à l'enquête Trismegiste.. eh bien ! c'est du lourd!
Il y a 11 heures · J’aime
Doc Dwt excuses : une page qui semble intéressante se trouve à http://www.gnosis.org/hermes.htm
Hermes and Hermeticism
www.gnosis.org
There are few names to which more diverse persons and disciplines lay claim than...Afficher la suite
Il y a 11 heures · J’aime ·
Doc Dwt à part que.. Hermopolis cité une seule fois n'est pas accompagnée de la notice qu'elle avait été bâtie sur le site d'Amarna.. un détail, une paille

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-12.htm#20111002144900
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

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Cécilia Lounissi horreur!
29 septembre, 22:52 · J’aime
Brigitte Caignon Tout perdre de ce qui est à soi... perdre ce qui est à notre famille, nos amis, notre entourage, ceux qui font notre monde... perdre son passé , leur passé... perdre son avenir, leur avenir ...perdre ce qui les fonde. Que reste-t-il ?
29 septembre, 23:07 · J’aime · 1 personne
Christine Laquerbe je viens de lire ailleurs que ce barrage ne se feirait pas... qui croire ?
29 septembre, 23:17 · J’aime
Dominique Bertrand Ouvrir un dossier.
29 septembre, 23:24 · J’aime · 1 personne
Atlan Frédéric http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/09/29/au-bresil-la-justice-stoppe-la-construction-d-un-barrage_1579328_3244.html
29 septembre, 23:35 · J’aime · 2 personnes
Piet' Thulliez Duvivier Ou sont les riches ? Encore eux?....40.000 indiens et un barrage? A l 'est comme a l 'ouest Montebello Lassa, le train du mépris et du profit est bien a pleine vitesse.
30 septembre, 07:41 · J’aime · 1 personne
Doc Dwt On n'aime pas la transformation et on la prend pour la mort. Pour s'en empêcher (la transformation) on inhibe le transformateur ; résultat on convient à ces pires rituels : mort, transfert ou destruction.
30 septembre, 10:25 · J’aime
Giulia Maggi voilà les newshttp: //www.lemonde.fr/planete/article/2011/09/29/au-bresil-la-justice-stoppe-la-construction-d-un-barrage_1579328_3244.html...
30 septembre, 20:13 · J’aime · 4 personnes
Danielle Roullot Si il y a quelque chose à faire, faisons le alors!!!
Il y a 21 heures · J’aime
Doc Dwt il faut faire une (psych)analyse de la transformation
Il y a 20 heures · J’aime
Piet' Thulliez Duvivier Dans l 'accompagnement du changement avec fermeté et douceur .
Il y a 20 heures · J’aime
Doc Dwt Mais s'il y a du refoulé, comme chacun sait, c'est qu'on ne veut pas faire cette psychanalyse
Il y a environ une heure · J’aime

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-12.htm#20111004085200
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm

flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm