FLOG.14 |
fond bleu mes reçus / dialogues, échanges |
fond vert mes envois / initiatives |
fond brun mes éditions / travaux, collaborations |
C'est une sorte de
blog ; mais systématique. C'est à dire que dans un
blog on y met ce qu'on veut ; dans un flog on met
systématiquement tout. Tout ce qu'on écrit
est systématiquement, d'abord écrit ici - puis
copié collé dans divers mails, dossiers, pages,
blogs éventuellement etc.. Il n'y a rien que j'écrive
qui ne soit pas là (hormis ce que la culture nomme secret
professionnel et relation intime).
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FLOG
20111119152900 FaBo : théorisation de la propriété du perçu | ||
LeschevAutre Oui enfin, Doc
Dwt, tout le monde n'a pas envie de se retrouver englouti dans votre
baignoire-mémoire-flog ... c'est la vôtre, seulement la vôtre, pas
celle de tous ;-)
Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec vous, sans accepter de
négliger une abstraction (je peux très bien abstraire les "si
riens" écrasés, mais en culpabilisant si je le néglige) - à
côté de la baignoire-mémoire-flog, vous faites abstraction de l'état
éventuellement policier qui vous englouti plus glouton que ma mémoire.
Si vous le mentionnez, c'est celle que vous appelez « mémoire de tous
». Cet abstrait, sauf erreur, est distingué de deux manières : soit le tous
qui apparaît au total qui, côté psy, Sartre et Laing, est retenu
par les Totalitarismes - soit le Nous qui, toujours côté psy est
celui de la Gnose, noêse, tenu selon Lacan par l'Autre (le "savoir
collectif", S2). Si vous abandonnez votre mémoire au total, je suis
effectivement bien d'accord avec vous. Mais dans l'autre cas, vous
négligez l'Autre et.. vous vous ôtez toute légitimité de traiter mon
flog de baignoire. On ne fait tout de même pas des métaphores sans
raisons !! Nous sommes donc par ce brin d'analyse portés à repartir de
la fondation du flog : LeschevAutre Vous me faites rire (mais pas me moquer !). Non, je ne fais pas abstraction d'autres nombreuses non-évitables mises en mémoire de mon image - que certains voient comme le retour du miroir, l'orignal. Mais de pouvoir éviter un engloutissement de plus, c'est un luxe dont je ne me priverai pas, et ma foi tant pis pour l'inscription dans votre flog. La mémoire peut être volatile aussi, non gravée, heureusement, non ? euh... je dois vous avouer.. c'est parti pour un bon moment (en tous cas c'est conçu dans cette perspective-là:) il faut que donc que je vous indique ce qui est accessible toutefois dès qu'on s 'y penche. Je suis le plus informatif possible sur cela ( http://www.lasainteethique.org/psybakh ) - le flog est sur un site de l'ucmpp (Unité Cybernétique de Mémoire de Personne Physique). J'en parlais récemment - vous verrez : le 'Monde Amélioré' http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111115132110 ) ; le flog est la/ma mémoire qui sera perpétuée à travers les éons.. Mais vous faites bien de dire « non gravée » - c'est à dire que l'avatar (l'ucmpp = mon ADN + ma biographie/perçu) est mobile et à proprement parler 'désirant' - peut-être vivant du fait de son accord à l'Autre ; donc pas « volatile » non plus - mais évolutive (voir Darwin et ce que Freud appelle " traces mnésiques " dans cette perspective). LeschevAutre Comment faut-il vous le dire ? je ne veux pas
être dans votre caverne-flog. Doc Dwt Mais je n e p e u x p a s vous effacer de ma mémoire !!
comment voulez-vous que j e f a s s e !?? LeschevAutre Bien sûr, mais gardez pour vous, pas sur un
truc public que vous diffusez partout. Ce n'est pas possible ? @odile vous n'admettez pas la réalité. Je ne peux pas garder 'pour moi' ce que le gouvernement enregistre et prend. Ignorez-vous à ce point le fonctionnement du totalitarisme : tout surveiller & enregistrer et interdire aux gens de savoir ce qu'ils se disent sans compter la détérioration de leur mémoire. C'est exactement ce que vous complotez en attaquant le médecin quand il apporte un remède. Je le dis sans fard pour que vous vous ressaisissiez ; un flog est le b.a.ba d'une démarche de sousveillance, déjà bien théorisée par d'autres que moi. Ou alors faites comme Ariane ; ne dites des choses de valeur que derrière un voile (ce qui ne sera indécent que lorsqu'on aura dévoilé le premier voile.. celui de Moïse, voir le Sinaï de l'Ancien testament, ou la Transfiguration du Nouveau - c'est un minimum). La peine que nous éprouvons sur ce thème est le deuil de notre narcissisme - rassurez-vous c'est la subjectivité qui en renaît. Ariane Grammaticopoulos Ce que je dis Doc a une certaine
valeur, je ne dis pas n'importe quoi , mais je réserve mes idées pour
des lieux plus confidentiels que FB; et ce d'autant plus quand je connais
personnellement les amis concernés. Oui Ariane c'est exactement ce que je dis, mais on ne peut jamais que
midire- et l'autre moitié c'est souffrir ou sourire ; n'est ce pas selon
la face qu'on veut montrer? Ariane Grammaticopoulos Vous connaissez des situations
où on dit tout vous ? Doc Dwt je dis " on ne peut jamais que midire" - vous dites
"Vous connaissez des situations où on dit tout vous?" - c'est
drôle, la communication humaine est déjà très intéressante. Avez-vous
étudié celle des machines ou avec les machines ? Ariane Grammaticopoulos Heu... je suis désolée Doc,
mais là franchement je ne vois pas trop. Il me faut être bref. Admettons que vous vous demandiez si je suis une machine. Nous parlons à nos robots et à nos téléphones qui nous parlent; vous pouvez douter que je sois humain. Dans les années 90 un dissident égyptien m'a dit que ses dirigeants se souvenaient de la possibilité de prendre des statues pour des dieux - ils en voyaient l'application et à l'ONU je travaillais avec un groupe d'étude sur l'introduction de l'/ia/ dans les populations analphabètes en Inde. En 1950 les premiers informaticiens on évalué ce que signifiait qu'on ne puisse savoir si on communiquait avec un semblable ou une machine et en 60 Lacan a confirmé que cette signification répondait de savoir si les machines pensent ; en 45 il avait formulé son équation dans la logique sociale. On était d'accord à s'entendre qu'il ne manquait plus que d'en faire l'expérimentation. Elle a été réalisée dans les années 90. Lorsque vous demandez "c'est quoi des machines?" - du moins les machines de cette expérience, la réponse en 1950 était qu'elle seraient du type 'ordinateurs'. Dans notre communication, le précédent <"je dis"-"vous dites"> s'inscrit sur la supposition que vous entendiez ce que je ne dis pas ; c'est évidemment connu avec le Signiifiant depuis longtemps (milliers d'années) et la solution est celle du voile que les herméticiens appelaient 'Cachant' - mais partir de notre génération on l'appelle 'Semblant' pour dire que les parois de la Caverne sont devenues des miroirs (cybernétique et réalité virtuelle).
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111119152900 |
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20111119131400 http://www.gaite-lyrique.net/magazine/comment-ce-sera-en-2062-donnez-votre-avis | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bonjour, Bonne idée d'imaginer ce qui se
passe.. J'ai fait un résumé (parce que sinon c'est tout un long chapitre.7)
que j'ai posté sur un flog - un flog c'est déjà dans l'année 2062 -
c'est une partie de lifelogging en 'anglais', on ne sait pas comment ça
s'appellera.. voilà, je transmets le lien :
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111119131400
flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm |
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info : posté sur http://www.gaite-lyrique.net/magazine/comment-ce-sera-en-2062-donnez-votre-avis un résumé et les liens vers le chap.7 de LSTT (la prospective psychanalytique de l'analyse amarnienne) - tous connexions & renseignement sur http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111119131400 |
20111119101200 À: http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ FB/article : Moïse et le Monothéisme | |
2 mots pour accueillir un nouveau membre : " On apprend sur cet article le destin de la psychanalyse de Moïse et du Monothéisme. Notamment l'absence presqu'absolue d'intérêt ou de répondant. Or il s'agit de notre Scène Primitive - très comparable au Big Bang transposé dans l'espace de la civilisation. Si nous la comprenions, nous comprendrions mieux notre état présent. Mais une loi de résistance freine l'expansion de sa connaissance. Ici nous observons cette loi. Une cheville essentielle tient à la Renaissance, où le destin de l'Europe avait été marqué déjà par ce freinage - l'identification de Moïse avait déjà été déchiffrée à l'époque ; l'Inquisition l'interdit. Nous l'avons donc oublié, puis aujourd'hui nous rééditons l'expérience. C'est ce que traite l'article FaceBook présent. (je continuerai éventuellement les étapes de la démonstration en pause depuis le 2 nov. faute d'écho). Bienvenue !"
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111119101200 |
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avant | après |
20111118154100 À: psychanalyse@yahoogroupes.fr De: william <williamtheaux@gmail.com> Date: Vendredi 18. Novembre 2011 15:31 Sujet: Le culot de Freud (et le profil bas de ses poussuns) | |
<<< Syrie: les troupes tirent sur
les manifestants, 11 morts selon des ... AFP - ?Il y a 12 minutes ?
NICOSIE — Les forces de sécurité ont ouvert le feu vendredi sur etc..
>>>
Freud avait du culot tout de même ; parler du monothéisme la veille de la grande déglingue Mais ça n'a servi à rien et, fort observateurs et tout à l'écoute, maintenant et du coup, les psychanalystes se taisent ; ça ira bien comme ça... (ah si, pardon ! on a libéré la psychanalyste.. et c'est très bien, elle pourra parler de Moïse et le Monothéisme dans le cadre de la Démocratie et de l'Islam - il n'y a en effet qu'un(e) psychanalyste ou la psychanalyse qui soit en position de traiter cette équation historique) DWT L'ostille
: Les conditions du langage ici réglé requièrent à ce que je puisse
répondre à une éventuelle question qu'elle joigne un accord stipulé du
questionneur que je puisse garder en mémoire du flog sa copie, pour des
raisons de bon sens. |
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20111116145600 Castration des femmes et manque dans l'A/autre | |||||||||||||||
Que dites vous, vous de "la castration" supposée de la femme C'est quoi le manque dans l'autre, de quoi parle-t-on Je n'arrive pas à définir ce qu'est "le manque dans l'autre"
Ce qui m'intéresse c'est ce qu'il y a de l'autre côté du miroir aussi je ne m'arrête pas à l'image "figée" comme vous dites et je ne vois pas de problème à partir du moment où je sais qu'il s'agit d'un miroir - en face de moi, l'autre - - - le problème à résoudre, l'énigme à déchiffrer ..... Ce qui me préoccupe c'est l'autre côté du miroir - et ce qu'il y a Je voyais le manque dans l'Autre comme le manque que nous ressentons en nous projetant dans un Idéal - vous savez le I dit visé nous nous regardons dans le miroir et le reflet fait écran - derrière il y a notre quête d'Absolu du grand Autre - c'est ça je le vois comme ça Le manque dans l'Autre serait-il ce que nous croyons trouver dans "l'autre" sans jamais bien sûr le trouver, puisque c'est au delà du miroir qu'il faut chercher ??
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111116145600 |
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20111115175800 | |
Hello I, je viens de répondre à votre "demande d'ami" sur
mon compte William Theaux - je vous ai vu passer par-ci par-là et je suis
heureux d'y répondre - mais après-coup j'ai réalisé que cette demande avait
été posée sur ce compte ancien et familial - pour quelque chose d'un peu plus
psy et sociopro, je vous recommande plutôt la page dwt http://www.facebook.com/profile.php?id=100001897189678&ref=tn_tinyman
(je vous lance donc de mon côté une invitation à partir de dwt et nous
effacerons éventuellement celle de william theaux) Rebonjour, Si on le prend comme un acte manqué, le furet (selon un
terme de Lacan) du désir montre un beau circuit. ^_^ Ne nous désolons
pas de nos peur - un peu sur la même corde je décrivais ( http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm20111115145400
) - l'éclaircissement à songer que ce puisse être la peur (refoulée)
du loup qui fasse peur du chaperon rouge (comme on craint un médicament
pour ne pas penser à sa maladie). N'étant ni un médicament, ni un
chaperon il y a certainement une bonne raison d'avoir peur de la
surveillance qui s'organise autour de nous - mais nous déplaçons
volontiers ce malaise dans la crainte de sa "souveillance"
(flog) bien qu'il s'agisse de son remède ou d'une protection. flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111115175800 note: info d'encouragement - il arrive quelque fois : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111115132110 |
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20111112085700 http://www.freehumansnow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=21 Durée de la Transition + Le Monde Amélioré | |||||||
(La Transition [LT]) Durée de la Transition de
DWT » Hier, 16:40
Personnellement, en y réfléchissant j'ai pensé que la transition
durerait une soixantaine d'années ; est-ce que c'est dans cette
perspective que nous devons traiter de la transition ? de Roms7777777 » Hier, 22:10 de KaosPorthis » Aujourd’hui, 16:31 de Roms7777777 » Hier, 22:33 de El Sinsé » Aujourd’hui, 01:40 de (EYR) » Aujourd’hui, 04:11 Je ne voudrais pas initialiser le fil de discussion du chapitre "Monde Amélioré" - mais il paraît inévitable qu'il faille que l'on ait une moindre idée de l'objectif pour estimer quand nous y arriverions. Grosso modo il importe de savoir si dans le "monde amélioré" l'être humain reste identique à ce qu'il est actuellement. Si la plus petite évolution est attendue, nous sommes sur une échelle évolutionniste et 60 ans y est très court et probablement du caractère 'rapide' et 'brutal' que dit El Siné. Par contre, si "nous savons déjà", selon l'hypothèse de EYR, alors nous ne sommes pas dans le registre d'une évolution (transformation de nature) et, en effet les systèmes de gouvernements sont susceptibles de changer beaucoup plus rapidement. de KaosPorthis » Aujourd’hui, 09:46 Le problème c'est que.. quand on rêve (si jamais "j'en rêve" comme dit Kaos) c'est pour ne pas se réveiller. On rêve pour continuer à dormir et il faudrait donc que Kaos se sorte de l'esprit l'idée que j'en rêve pour qu'on puisse voir quelqu'espoir de réalisme à mon propos. Bref, en terme de changement immédiat, oui bien sûr il y en a déjà durant la période de transition (celle présentement en question) - c'est d'ailleurs pour ça que nous sommes entrés en transition : nous avons un certain nombre de changement notables. Mais puisqu'il faut y aller, bon, je vais aller faire mon popo pour le monde amélioré ^_^ de El Sinsé » Hier, 18:16 de KaosPorthis » Aujourd’hui, 02:23 Je fais juste un test pour voir comment fonctionne la fonction "citer KaosPorthis a écrit: DWT a écrit: Le problème c'est que.. quand on rêve (si jamais "j'en rêve" comme dit Kaos) c'est pour ne pas se réveiller. On rêve pour continuer à dormir et il faudrait donc que Kaos se sorte de l'esprit l'idée que j'en rêve pour qu'on puisse voir quelqu'espoir de réalisme à mon propos. C'était une bête expression, je la trouvais plus gracieuse que "t'en meurs d'envie" je vais donc profiter de ce texte pour insérer une réponse... est-ce comme 9a ? j'en doute... je l'insèrerai donc à la fin Ceci-dit, quand on rêve, on finit toujours par se réveiller, et autant que le monde dans lequel on se retrouve soit en totale adéquation avec notre idéologie. J'ose espérer que cela prendra moins de 60 ans pour pouvoir en profiter! ... ça tombe bien à propos de l'expression "mourir (d') en vie".. c'est qu'en vivant on meurt.. du coup la question du 'profiter' se pose à tout bout de champ et si l'on ne profite pas de la transition, il y a peu de chance qu'on profite du monde amélioré - autrement dit, il y a une sorte de télescopage dans cette affaire - et on ne saura gagner le monde amélioré tant qu'on ne profitera pas suffisamment de la transition.. or l'aspect de plus en plus insupportable de la transition est en quelque sorte dissipé précisément lorsqu'on estime que, déjà, à présent, nous profitons du monde amélioré - le moyen de ne pas en profiter, c'est d'ignorer qu'il est déjà présent, déjà en activité - ce que beaucoup, énormément de gens effectivement ignorent, ce qu'on appelle : "refoulent", précisément.. bon j'ai l'impression que le test d'insertion est suffisant pour voir si ça rend (note à posteriori & édition : en effet je n'ai pas sur faire une insertion en pleine citation (ci-dessus mon <je vais donc en profiter...donc à la fin> n'est pas 'ressorti', n'a pas tranché dans le texte.. merci pour suggestion)
Et à propos de "transparence" (@EYR), aussi important que la propriété améliorée (propriété du perçu) et que le droit à un avatar, on trouve la troisième nécessité, celle de "souveillance" - c'est un terme nouveau d'abord exposé par des artistes et dont on trouve l'exercice par le flog http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111111190300 . de (EYR) » Aujourd’hui, 09:24 de KaosPorthis » Aujourd’hui, 09:26
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111112085700 |
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201111111192100 http://www.facebook.com/espace.turing?notif_t=friend_confirmed | |
Doc Dwt info : mise en train d'une lecture psychanalytique de "Les Ordinateurs et l'Intelligence" d'A.Turing 1950 ../../../2012/htm/20111104212700_Turing-lec_01.htm flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#201111111192100 |
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20111111122900 | |
@ unkivepakesonnomsoisurflog
http://www.youtube.com/watch?v=hQm7sj77W8M&feature=related
Doc Dwt et ce qu'on voit, qui s'ébranle, Freud qui publie Moïse.. non, tu vois pas.. la shoa, entre les dunes, serait-elle arrivée si tu avais été dans l'angle? par la porte entre-ouverte je te vois, quand tu faisais du zen, on se rappelle, si on avait vu.. si on avait lu Moïse, non, tu vois pas, une poussière dans l'oeil ; l'Europe en 1600 disait déjà.. non, tu vois pas ! peu à peu tu me happes, à peine on voit ce qu'on vit, encore en 1900 ; peu à peu, quand tu faisais du zen, dans l'angle, tu vois ce qu'on voit, entre les lignes de Moïse, ce convoi qui s'arrête, si on dévoile, si on dénude, la vérité sur Moïse mais le vent et soudain le monde entier se trouble et je te vois pleurer des rêves qui blessent, rêves qui ne cessent et des romans fleuves à sécher entre les lignes http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ Moïse et le Monothéisme flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111111122900 |
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20111111122600 suggestion étude « introduire le PLAN entrepreneur par la réflexion sur l'impact social de l'installation /ia/ » adr: membre 1FP | |
outre le fondamental "cybernétique et
société" de Norbert Wiener - théorique et global
on entre dans le pratique avec quelques articles encore "éblouis" http://www.societecivile.cd/node/4194 car ce n'est qu'une adaptation à une certaine lumière que notre oeil
réclame, et à laquelle la raison pourvoie : Etant donné les difficultés qu'on rencontre à seulement envisager que l'/ia/ ait un moindre effet à considérer sur nous, songer à celui qu'il peut avoir chez les voisins peut nous aider à nous en rendre compte. DWT flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111111122600 |
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20111110091700 | |
Doc Dwtséminaire Transespace
sur l'autisme Hello, merci pour l'invitation - pour les populations primitives de la forêt..si possibilité webcam? (je confirme l'usabilité de google+ avec wc à plusieurs participants très fonctionnel) J’aime · · Il y a 16 heures · Marc Houssin aime ça. unkivepakesonnomsoisurflog je vais vous envoyer les enregistrements Doc. mais pouvez vous m'envoyer quand même les procédures avec le système google : j'ai cherché et n'ai pas trouvé. Il y a environ une heure · J’aime Sur Google > ouvrir un compte Google+ (éventuellement extension de Gmail) > le portail G+ présente un onglet type "accueil" de FaceBook (icone=maison) avec colonne centrale et 2 latérales. Dans colonne gauche en haut "flux" appelle tous les messages (dans centrale) et en-dessous les messages filtrés par chaque "cercle". [les cercles - onglet "cercles" sont les amis par groupements]. Selon le flux ou le cercle sélectionné à gauche vous pouvez ouvrir une "bulle" qui ne sera visible/accessible qu'aux sélectionnés (tous/flux certains/cercle). Un bulle est un salon vidéo conférence à plusieurs - son ouverture est lancée par le bouton colonne droite ("ouvrir une bulle" ou "start a hangout" en anglais ils font ça en goutte! ^_^). Lorsque vous avez créé la bulle vous attendez - vos amis, tous ou filtrés selon flux/cercle, sont informés sur leur colonne centrale que vous avez ouvert une bulle en voyant sous votre vignette (identifiant visuel, "cartouche"?) un bandeau bleu "video" activé. Il leur suffit de cliquer dessus pour vous rejoindre dans la bulle. addendum : pour une conférence créer un cercle (onglet "cercles") où vous placez les invités, activer le cercle sur onglet "accueil" et lancez une bulle (bouton à droite) addentum : si vous avez un mac, la première bulle demande un plugging qu'il faut télécharger manuelle, secouer un peu l'appareil et invocation de quelques gros mots et ça marche - si c'est un PC il se charge de tout. unkivepakesonnomsoisurflog c'est enfantin... humhum Il y a 4 heures · J’aime Doc Dwt come & do êtes-vous enregistré G+ (ou Gmail)? Il y a 4 heures · J’aime unkivepakesonnomsoisurflog en même temps je me sens un peu dans le fog Doc je me méfie des fois que je me retrouverais sur un flog. je vais tester plus tard pas à pas ok Il y a 4 heures · J’aime Doc Dwt eh eh! être dans le flog c'est comme être dans l'Autre - au choix, ou bien être dans le Surmoi de FaceBook, Gates et autre Big Brother dont on ne doute plus que c'était une prophétie - l' "obscène et cruel" (sic.Lacan) d'un côté - la "LibertéEgalitéFranternité" de l'Autre.. remarquablement on constate que le premier choix se fait pour le Surmoi (Syrie in status nascendi, Lybie aussitôt dit aussitôt dédit) Seuls les psychanalystes réfléchis procèdent avec les pas du temps logique ok Il y a 2 heures · J’aime unkivepakesonnomsoisurflog faut pas exagérer quand même DOC; Dac ? Il y a 2 heures · J’aime Doc Dwt oui et non je dois dire.. car à mon sens je n'exagère pas (dire que j'exagère voudrait dire que ma vérité n'est pas très considérable) - sans être froissé de la méprise, je la corrige simplement et vous prie, très sincèrement, d'entendre ce que je dis comme un simple énoncé d'une vérité que (probablement) je démontre (sans plus d'ambition). Il y a environ une heure · J’aime unkivepakesonnomsoisurflog à un certain endroit vous avez raison, l'exercice de l'Autre mais à condition qu'il soit dans un espace bien délimité. parce qu'à un autre endroit vous vous transformez en Surmoi en faisant ça, surtout en ne disant rien au gens c'est là où ça vacille et que l'ambition se révèle être bien plus importante ( pour ne pas dire exorbitante) que vous ne le dites Il y a environ une heure · J’aime Doc Dwt ok - mais 1) je le dis aux gens, systématiquement sauf par faute, bug ou surtout, le plus important : lorsqu'ils refusent de m'entendre le dire ; le 2) est plus intéressant : je raisonne cet Autre d'abord en fonction de ce qu'il est (Trésor des Signifiants - c'est à dire espace qui n'est pas limitable puisqu'il nomme son bord) néanmoins tenant compte de nos conditions (qui assujetties au phallus faute de bord en appelle à un secret, une exclusivité, de convenance). Cependant prenant acte des modifications de nos conditions (depuis une vingtaine d'années), je traduis que l'intelligence artificielle a réduit la logique centrale du phallus - en bref la convention préalable est dissoute et l'espace de l'Autre ne peut plus être délimité (addendum:c'est un abstract que je fais ici de proposition réfléchies, documentées et publiées). NB en d'autres termes je ne saurais me transformer en Surmoi du moment où ledit Surmoi est effectivement dans la place (je prends acte très 'réellement' de l'intelligence artificielle). Dom Guevenoux Ben voui...si une
poss de schlaffen ist möglisch...also, je viendrai même avec mes petits
paquets théoriques :) hello Sophie, moi aussi je suis
d'accord ! et comme vous dites que je ne dis rien du tout, je vais poser
quelques mots sur la quatorzième page de flog. Il n'y a pratiquement pas
de différence entre ne rien dire et ne rien entendre. Quand JB fait
remarquer que Lacan néglige (une paille!) - pour ne pas dire forclot le
corps - et que lui-même n'entend rien au fait que Freud refoule celui
d'Oedipe (une poutre!) - on peut aussi bien dire que je ne dis rien. Si
ça fait trente ans que je le dis, le fait que je ne me fasse pas entendre
est équivalent au mutisme. Je suis aussi dac avec Dom mais je ne sais pas
duquel vous parlez. Ce second exemple est fort à propos de l'anonymat qui
fait l'hystérie (je pèse mes mots, quasi toujours) du flog. Dom Cast
fait de l'ésotérisme sans y toucher et Dom Ber de la politique en se
comportant vis à vis de moi exactement comme Onf se comporte vis à vis
de Freud (non pas que je sois Freud ni lui Onf mais vous verrez ce qu'on
appelle un transfert sur http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111115075400
) - mais comme tous autant les uns que les autres préfèrent garantir
leur vie privée sur la confiance de FaceBook, on ne sais plus, dans la
réalité, à quel anonyme on parle. Vous aurez saisi, je le pense, que
cela (cette psychopathologie de la nomination) est connexe à
l'identification du corps. anonymisé ce que je voulais dire, cher Doc, c'est que je me suis
retrouvée sur votre flog sans comprendre ce que c'était, et cette idée
que soit enregistré d'une certaine façon, tout ce que j'écris, ne me
plaisait pas, mais je ne l'ai pas su... Quant à la sieste, c'est parce
que Dom Guévenoux a écrit schlaffen et je blaguais avec lui, mais pas
par rapport à ce que vous dites, que je respecte Dom Guevenoux Domguev pour s y retrouver... Avec toutes mes excuses Domguev - avec toutes ces
histoires de nom qui depuis qu'on trafique le nom du père ne veulent plus
se faire reconnaître, je me suis embrouillé et j'ai mal compris ce que
disait Sophie - comme vous l'avez compris.. eh! oui, Sophie, il est de mon
point de vue remarquable que malgré tous mes efforts (car ça fait un
bout de temps que j'entends à quel point on souffre) de signaler (sur la
page http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm
) que j'efface les noms dès qu'on me le demande - malgré tous ces
efforts on dit que je ne le fais pas. Je comprends bien que l'on puisse le
croire car de manière pratiquement évidente il s'agit d'un refoulement
très actif ; précisément celui du fait que tout est copié, retenu et
calculé, de ce que vous dites, par FaceBook - et ceci à un point que
vous aurez remarqué en écoutant Obama et Sharko demander à FaceBook
d'arrêter de faire ça.. parce que.. parce que? parce que les états
veulent faire de ces informations leur propriété et chasse -gardée ;
donc entre être croqué par la mafia des politiciens, ou par celle des
commerciaux nous sommes devant ces choix forcés que notre liberté abhorre
tant qu'elle les refoule tout en faisant croître un symptôme -
c'est à dire comme toujours le refoulé inversé qui blâme celui qui
stocke ouvertement qui il est et ce qu'il vit. |
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flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111110091700 flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm |
20111115132100 |
20111107090400
Il
s'agit d'un diverticule du flog
(lecture A.Turing)
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111107090400 |
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20111106111200 http://www.facebook.com/notes/dominique-bertrand/etymon-4-europe-grecque-ou-s%C3%A9mite-/10150379406514323 | |
ETYMON 4 - EUROPE, grecque ou
sémite ? - par Dominique Bertrand, samedi 5 novembre 2011, 22:34 Si vous consultez un dico étymologique à l'article Europe, vous trouverez probablement cet alliage grec : Euros signifiant Grand ou Large, et Ops signifiant l'Oeil (on le retrouve dans Optique), et par extension le regard, le visage. Les traductions peuvent donner aussi bien "Celle au large visage" que "Celle qui voit loin" (ici l'on peut saisir les limites de la démarche étymologique, quant à son rapport à la signification). Mais cette source grecque pourrait bien n'être que la résurgence phonétiquement grécisée d'une source plus ancienne, d'origine sémite, comme le précise clairement le mythe : Europe est fille de Cadmos, roi de Tyr - ville de l'actuel Liban - où l'on parle une langue sémitique (l'hébreu, l'araméen et l'arabe sont aussi des langues sémitiques). Il est donc peu probable que son nom soit grec, et l'hypothèse que ce nom soit Ereb - L'Occident, le Couchant, le Soir - est la plus soutenue. C'est aussi là le sens du nom de l'Erèbe, fleuve des enfers, frontière du versant obscur du monde. On a voulu y voir la racine du mot Arabe, mais cette hypothèse soulève sur le net des réactions polémiques ("Arabe" = "Occidentaux" !?!). En tout cas l'Ouest comme le soir se disent Aarb en arabe, racine par exemple de Maghreb - proprement l'Occident. L'étymologie grecque fait essentiellement appel à la vision toute puissante (le géant Panoptés - qui voit tout - aux cents yeux est un des traits extrêmes de ce thème, que l'on retrouve dans le "système panoptique" carcéral dénoncé par Michel Foucault). En évoquant le soir, la signification sémite renvoie plutôt à cette entrée de la nuit, où la vision justement cesse d'être souveraine - à moins que la "Large Vision" ne renvoie à la vision nocturne, celle de la chouette d'Athéna, ou mieux encore à la vision de l'Obscur, celle de l'aveugle-voyant Tirésias. En tout cas, l'origine sémitique du nom du continent européen permet d'écouter avec une autre oreille ces filiations de parole. Ainsi le nom du père d'Europe Cadmos renvoie à la racine Kdm signifiant ... l'Orient ! et donc aussi l'Origine (ainsi Kadmon en Hébreu) . Finalement, que l'Orient génère l'Occident obéit à une logique profonde, non ? Si vraiment du verbe nous sommes enfantés, autant que de la chair, à l'heure où les questions d'identité sont confrontées aux crises que l'on sait, il importe d'assumer comment ces héritages sémantiques se nouent aux filiations du sang pour créer des identités complexes, hybrides, répondant à des appartenances diverses en des entrelacs multiséculaires, capables par cela de répondre à la complexité sans cesse grandissante du monde qui vient. - Dominique Bertrand - 05/11/2011 - J’aime · · Partager Dominique Bertrand et 4 autres personnes aiment ça. Dominique Bertrand Nota Bene : Pour les lecteurs ayant
lu cet article à sa parution, il vient de subir deux ou trois
transformations importantes. Anne-claire Tschudi Nous autres européens savons que
nous sommes à l'origine des orientaux. Les grands poètes chantent cette
perte (Hölderlin, Rilke, Trakl)... Anne-claire Tschudi Merci pour cette très intéressante
filliation des mots. May Bern et si c'était une description d'une réalité
géographique de base ? VOIR VERS L'OUEST , l 'horizon élargi 1 soit de
cadmos vers l 'ouverture méditéranéenne, soit situé plus vers les
terres occidentales ( mais à quel moment s'est forgé le mythe?) , 2 )
regard élargi sur l' immensité de l 'océan atlantique ? COUCHANT SOIR
façade atlantique au large visage , qui voit loin au delà de l'horizon ;
merci pour le travail mais savoir que nous venons du rift africain , plus
marrant non? Dominique Bertrand C'est assez clairement ce que propose
le mythe en effet, dans son b.a.ba. Mais l'obscur objectif renvoie à
l'obscur subjectif, d'une autre nature donc. Quant au "plus
marrant", nos ancêtres animaux n'étaient pas mal non plus, sauf
qu'ici il s'agit de l'étymologie du nom d'Europe, plus simplement. Mohamed Salah Ben Amor Le mot " Arabe " vient
de l'akkadien "Aribi " qui signifie " les occidentaux"
et désignait le peuple du désert qui vivait au Hijaz ( nord de l'Arabie
Saoudite aujourd'hui ) . Les babyloniens appelaient ainsi ce peuple parce
que ses terres se situent à l'ouest. de leur ville . On a trouvé ce mot
" aribi " dans des inscriptions en écriture cunéiforme qui
datent du 11ème siècle avant JC au Mésopotamie . Très intéressant comme toujours, ce que vous dites Dominique ; vous aimerez prendre connaissance (je ne pense pas que vous l'ayez exclu délibérément indue..) de l'idée - moins de la nomination que de la route - de l'origine à l'Indus exposée par d'A.ANSELlN dans LE MYTHE D'EUROPE dont copie de la page de couverture ../../../1900/prod01/84-90 Crufp/AKO/GRAPHAKO/Akofig02.gif et que j'utilisais en 1985 pour commencer le déchiffrage de la scène primitive de la circonstance occidentale à ce jour. J'ai publié le petit livre de l'époque où vous trouverez au chapitre 2 le développement de la lecture d'Anselin - ../../../1900/prod01/84-90 Crufp/AKO/Douzecha.doc ; si vous souhaitez me faire une remarque comme toujours compréhensive , mes travaux toujours profonds en seront éclairés. (note : je testais en même temps la fonctionnalité - comme un 'espace typographique a été intégré dans mes liens d'un type ancien, face book ne les a pas avalés et ils doivent donc être copié-collé, avec mes excuses, j'espère que l'opération ne sera pas trop ardue - on peut, soit les suivre à partir du site racine ../../../1900/prod01 soit les reprendre comme je les envois ici l'un après l'autre, malheureusement toujours à copier-coller) Brigitte Caignon Toujours très intéressant ces "etymons". flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111106111200 |
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20111101173900 FaceBook | |
Dominique Bertrand Lorsque des philosophes font le diagnostic de sa Sérénissime Boursouflure, il ne reste plus grand chose de la baudruche. DOSSIER ONFRAY/FREUD : Attaques sur Freud ou la philosophie au bulldozer - ETIENNE BALIBAR, ALAIN BADIOU, MICHEL DEGUY, JE DOSSIER ONFRAY/FREUD : Attaques sur Freud ou la philosophie au bulldozer Par ETIENNE BALIBAR, ALAIN BADIOU, MICHEL DEGUY, JEAN-LUC NANCY (publié dans Libération le 3 mai 2010) ... Par : Dominique Bertrand J’aime · · Annuler l’abonnement · Partager · Il y a environ une heure · Dominique Bertrand et 2 autres personnes aiment ça. Pierre Benichou pauvre monde... Doc Dwt Cher Dominique, Je vous en prie, ne le prenez pas mal ; mais si je résume les qualités que vous m'attribuez, les revoici : "Etre incompréhensible, c'est exprès ??" - "genre de verbiage" , "radicalement indigeste" - "bouillie pour chat" - "texte pataphysicien" - "couper les liens" - "logomanie galopante" - "pollution" et, jusqu'au final "vous vous moquez du monde, mine de rien", admettez que c'est presqu'exactement ce qu'Onfray dit de Freud. Je sais bien que c'est d'un tout autre niveau et bien moins important que Onfray et Freud, mais vous connaissez le fameux rappel (par Lacan) du "il n'y a pas de degré du médiocre au pire" et au jour où nous sommes, vous rappelez que "la haine est un marché très porteur, en temps de désarroi". Ce n'est qu'une question de niveau ; vous ne m'avez pas accusé de "vulgarité" ni d'être un "faussaire" mais en fin de compte vous ne m'aimez pas plus qu'Onfray aime Freud. Seulement.. de même que les accusations d'Onfray ne sont pas justifiées il y a au moins ici une personne qui ne trouve pas méprisable ce que j'écris et je vous demande encore de regarder sérieusement et sans préjugé si mon texte a un sens - car la difficulté que ma lecture rencontre est beaucoup moins dans sa forme que du fait d'un propos essentiel, lequel soulève des affects et des résistances. Le fait de rappeler 1er) qu'on ne fait pas une psychanalyse seul et que par conséquent Freud délivre un discours pathologique à l'adresse de ses successeurs (ou à l'Histoire) comme un analysant se livre à un(e) psychanalyste, est une proposition simple mais émouvante. 2em) Un psychanalyste n'impose jamais une interprétation, il la livre très discrètement pour laisser à l'analysant la liberté de (vouloir) l'entendre. C'est son éthique. Souvent elle provoque des insultes et du mépris (résistance). C'est ici identique : premièrement je dis que Freud livre une pathologie et j'ajoute en observant que ses successeurs ne l'ont pas déchiffrée. Deuxièmement lorsque je l'interprète, je le fais, non pas par plaisir, mais par décence de manière 'discrète'. Cependant, vous devez savoir que je m'exprime à l'occasion très clairement et comme pour des non-initiés, puisqu'il y a quelque heures je postais un schéma qui ne présente certes aucune difficulté. Je préfèrerais que l'on parle de cela plutôt que de souffrir le fait que vous n'assimilez pas mon propos quand on le qualifie de 'dense'. Je n'ose pas dire ici l'adresse de ce schéma mais il me semble que vous avez dû le voir passer. Parlons alors de choses sérieuses et rdv sur sa page. Cordial. Dominique Bertrand Je vois que vous vous situez comme
psychanalyste. Considérez-vous donc vos interlocuteurs comme vos
analysants ? En fait, la seule chose que je vous reproche, c'est de
prendre trop de place (cf. ci-dessus) avec des arguments qui font rarement
avancer le Schmilblic, quand ils ne le noient pas dans la confusion. Doc Dwt << @Dominique Bertrand : Considérez-vous donc vos interlocuteurs comme vos analysants ?>> Non, j'écris : <<je dis que Freud livre une pathologie>> & <<Deuxièmement lorsque je l'interprète>> ce qui veut dire que je considère Freud comme un analysant. Tony
Roy-Delajoi freud livre sa pathologie et il en a fait son oeuvre, c sa
cure a lui a travers ses patients pour un promoteur du verbe, il meurt d
un cancer de la machoire Doc Dwt Je ne veux pas importuner mais devant tant de questions angoissées et de haine sans solutions, je présente une hypothèse très simple et documentée qui explique la situation actuelle de l'Europe, vis à vis de sa mémoire, de ses idéologies et de sa conduite (elle explique aussi pourquoi Onfray est légitimé dans son accusation si en effet la psychanalyse continue de refouler ce pour quoi on l'attend au contraire, à savoir révéler) http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ Nicolas
Roméas ?"la psychanalyse continue de refouler ce pour quoi on
l'attend au contraire, à savoir révéler" Hé bien, en effet,
"Doc", c'est seulement en gobant de telles assertions gratuites
et complètement infondées, qu'on peut "légitimer" cet
incompétent particulièrement illégitime en la matière. Doc Dwt Il est notable que Nicolas Roméas dénonce des "assertions infondée" sans demander si quelque chose fonderait lesdites assertions. Tout le monde semble parler ici de la légitimation d'Onfray qui devient une véritable obsession tant qu'on ne regarde pas précisément l'objet du débat, c'est à dire la psychanalyse. Sur ce point, une psychanalyse saine examine ce qu'elle refoule. Doc Dwt @Tony c'est un point de vue de tenir la psychanalyse pour "une oeuvre du 20e siècle qui n'a plus rien de moderne" - mais un autre point de vue, notamment lacanien - et de voir l'oeuvre freudienne comme un geste 'copernicien' - cette désignation ayant été faite pour indiquer que c'était un tournant qui mettrait deux siècle à atteindre la direction transformée de cette évolution culturelle que nous vivons ; et quant à la "lutte d'ego", si elle est actuelle, elle n'est pas moins psychanalytique que les choses sexuelles que vous mentionnez. Troisièmement la psychanalyse a abordé des choses sociales et particulièrement l'analyse de la religion monothéiste qui interroge aujourd'hui vivement. Dominique Bertrand C'est étonnant (et apparemment contagieux) cette Onfrayénne volonté de réduire l'oeuvre de Freud à sa petite personne et aux seules conditions spatio-temporelle de sa naissance. C'est un peu comme si on voulait réduire la découverte de Copernic au fait qu'il souffrait d'insomnies, et le fait que la terre ne soit pas le centre du monde à une simple mode du 16° siècle. C'est non seulement ridicule, mais témoigne surtout d'une totale ignorance, non seulement du travail de Freud, mais aussi de tous ceux qui, depuis, n'ont cessé de l'approfondir. Mais il est vrai que, avec les slogans d'Onfray, on n'a plus besoin de lire Freud, puisqu'il l'a fait pour nous ! Pathétique ! Atlan Frédéric ?@ Doc vous dénigrez parce que
vous en attendez trop. Doc Dwt Bref - mais utile voire nécessaire : @Tony et @May après mes 15a sus-cités, je me suis, parisien, à 20 engagée dans dix ans d'analyse Charles Melman - au milieu de laquelle, 25a j'ai commencé yoga Aurobindien, et au terme de laquelle j'ai rencontré l'option qui m'aurait mené Tibétain et que j'ai ouverte à mon frère - devenu 1er génération initiés Gwendun Dagpo Kagyu (pour May). L'autre option que j'ai donc choisie passait par la chimie et à 35a une 'tranche' avec Artus (le représentant Jungien de l'époque à Lyon pour Tony) pour clore l'examen de drogues puissantes. Artus qui comprit mon attitude d'expérimentation m'accepta ; la cure fut brève, il mourrait d'un cancer. Cinq ans plus tard je laissais R.Kaës dépositaire de mes thèses et conceptualisation, pour fuir la France par nécessité dissidente. A l'étranger je complétais l'armature de la théorie psychanalyse-écologie. Je suis revenu en France 'libre' en 2000 (j'ai découvert que Kaës avait bien cultivé son jardin). A présent, laissant pour le milieu le cœur du freudisme encore trop avancé, je développe les deux extrêmes passé (les traditions antiques, monothéisme & hermétisme pour May et Dominique peut-être s'il accepte que c'est qu'Onfray a raison et/mais que Freud a encore pluss raison) et futur (intelligence artificielle mondiale et écologie, pour qui je ne connais encore.. c'est l'avenir). Hey May ! mais.. vous mettez une voilette! Sûr que la peau aime mieux que le voile rêche d'un suaire - le soleil y passe un peu mieux au travers. Le complexe du voile est dans le vent ces temps-ci. Certains crachent dessus - artistes pipicacajesus - Onfrays pas mieux sur le voile de Freud - et autre harakiri pour des gardiens de la paix qui n'attendaient pas au cocktail etc.. On ne montre pas les visages, les psychanalystes sont vivement intéressés par le spéculaire, l'identité etc... A propos du voile posé sur Freud, évidemment il y a celui de Moïse que sur la colline de la Transfiguration Jésus lève pour faire voir de quoi il est accusé (Paul appelle Ministère de la Lettre l'interdit de dévoiler l'identité de Moïse). Bref si Onfray souille le voile qui masque Freud, pour que Freud garde un beau voile la double stratégie du refoulement souille le nom d'Onfray. Lacan appelait ça fente et refente, feinte et refeinte ; les plus honnêtes s'y perdent. Cependant cette stratégie ne peut pas elle-même se cacher tout le temps. La cybernétique notamment force un peu les choses. |
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flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111101173900 flog.convention : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2010/2010032411300_fondation.htm |
20111101104100 FaceBook Grâce à Colette DWT vient de comprendre la différence entre le mur et l'accueil | |||||||||||||||||||||||||||||||
Claude Fiquet aime ça. Colette Verley Rault oui, je fais bien la différence entre accueil et mur, et vous avez parlé en message personnel de mur, non d'accueil, je vous ai donc suivi sur ce terrain puisque vous vous demandiez qui j'étais et pourquoi je venais vous "demander en ami" et quelque chose aussi qui ressemblait à un risque à vous ouvrir à une inconnue. Je ne sais pas s'il y a un sens à inviter des personnes inconnues, un réseau social n'a de finalité au départ que d'être social et de construire des ponts entre les personnes. Pour ma part, croiser vos mots, vos réflexions ailleurs m'ont donné l'envie de vous lire plus "en direct et peut être de partager, je ne sais pas encore. Chose faite et je vous en remercie. Vous êtes le bienvenu sur ma page, mur ou autre vocable pouvant désigner ce qui sert d'écran où projeter et partager nos réflexions, photos, musique, émotions, clins d'œil ou autres. Je m'en vais de ce pas suivre le lien que vous me conseillez et vous lire, accompagnée de bon café, car le sujet écrit paraît dense.
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20111031092000 (FaceBook page Moïse & Monothéisme) Que de noms pour un seul homme ! | |
Une autre conversation 20111031092200
oriente vers la piste d'Hermès. Tandis que je pointais le chemin par Oedipe
et Akhnaton écrit par Velikosvky, DomCas insiste le chemin par Moïse. Je
laisse donc de côté un instant le A=O. On peut voir que
l'enquête par Hermès est également aussi riche. DomCas renvoit au
Moïse 'initié d'Hermès' - Hermes sous-entendu
Trismegiste, le Triplex. Continuons à écrire, comme Freud disait
Moïse initié d'Akhnaton - A#M - écrivons Moïse initié
d'Hermès : H#M - tel est ce que déclarèrent les Pères de
l'Eglise (St Augustin, Lactance etc..) à l'origine du Christianisme. Mais portons à présent notre
regard sur la Renaissance. Nous apprenons la conclusion que Marsile Ficin
rend à Cosme de Medicis ; il se mit à réduire la distance entre H et M
jusqu'à identifier l'un à l'autre. Pendant cette période jusqu'à ce
que l'Inquisition interdise tout allusion à Hermès, on commença donc à
écrire : H=M.
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111031092000 |
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20111030100300 (FaceBook page Moïse & Monothéisme) poursuite d'hier | |
Aucune preuve n'est garantie -
seule la logique l'est. La logique se garantit : une fois les conventions
posées, si A=B et A=C alors B=C. Hier une conversation sur l'Europe a
engagé Immanuel Velikovsky. Immanuel a été banni, comme Wilhelm Reich,
deux disciples de Freud. De son côté, Reich soutenait la physicalité de
la libido. Velikovsky soutenait la physicalité d'Oedipe. L'usage de la
logique permet d'écrire ceci : il est certain que Freud a refoulé A=M
(voir la démonstration précédente
20111028095300). Donc si nous sommes psychanalystes, nous sommes
menés à relever l'hypothèse A=M. Par ailleurs en posant O pour le nom
d'Oedipe, Velikovsky a présenté l'hypothèse A=O. Nous sommes
donc très licitement chargés de l'hypothèse A=M=O. Devons-nous
envisager que les psychanalystes refoulent AMO, à l'indice qu'ils
refusent, s'opposent, répugnent ou résistent à l'examiner?
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111030100300 |
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FaceBook;mur;unkivepakesonnomsoisurflog - Suite à notre conversation d'hier sur http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ Aucune preuve garantie - seule la logique etc.. |
on vient d’être vendu aux Chinois, je sais pas si vous
savez ! J’aime · · Annuler l’abonnement · Partager · Il y a environ une heure · 5 personnes aiment ça. Cat Imini si si, du coup je suis bridée .. Marc Houssin ?? Cat Imini j'aurais pu écrire aussi que je ris jaune ..
tout ça n'est que plaisanterie bien que la menace soit à prendre au
sérieux .. Patrick Valas On mangera avec des baguettes, et on rira
jaune pour ne pas perdre la face! Cat Imini voilà .. unkivepakesonnomsoisurflog je n'ai rien contre la Chine mais
je n'aime pas être vendu Cat Imini tout pareil .. je trouve que nous baissons
notre garde bien rapidement ! Pawel Reklewski la france petit pays... dressé sur ses
ergots reste un petit pays ... Cat Imini bien sûr mais le petit pays peut toujours
malgré tout et en toute humilité combattre .. Pawel Reklewski combattre... non s'éloigner et grossir
...oui se refaire une santé sans servilité... manger du bon grain non
américain et devenir plus intelligent et honête que la plus part des
politiques qui croient que nous les avons élus pour qu'ils s'engraissent
à nos dépends... Cat Imini c'est tout fait ce que mon commentaire voulait
dire, le mot combattre n'était peut être pas adapté ! enfin tout ça me
désole de toutes façons et en parler au fond n'y change rien ! Doc Dwt Si.. c'est intéressant
d'en parler parce que c'est une question psychanalytique et qu'il n'y a
pas beaucoup de populations qui puisse aussi bien en parler que nous unkivepakesonnomsoisurflog je suis d'accord Cat Imini sans doute, je n'ai pas personnellement les
idées très claires sur le sujet, sans doute suis-je trop bousculée par
tout ce qui se passe ... je vous laisse "attaquer" le sujet,
peut-être me viendra-t-il quelques réactions ou autres .. unkivepakesonnomsoisurflog l'effet colonisation à l'envers Pawel Reklewski le retour de la gifle... unkivepakesonnomsoisurflog du mépris Pawel Reklewski de la con-voitise... Doc Dwt tout ça me semble-t-il est
encore trop rapide, du tac au tac, une sorte d'effet..
"transfert" tiens, d'ailleurs.. je pense à quelque chose de
plus structurel de l'ordre du désir Inconscient - quelque chose qui
concerne par exemple l'Europe en elle-même Doc Dwt l'objet de l'Europe si on peut
dire unkivepakesonnomsoisurflog oui Pawel Reklewski pour les instants présents les synapses
ne sont pas encore matures au point d'envoyer des informations à une
matière grise commune ... Doc Dwt C'est vrai.. d'ailleurs ça fait trois mille ou dix mille ans
qu'on a remarqué que les synapses n'étaient pas encore matures..! donc
d'ailleurs c'est pour ça qu'on a mis du peps dans quelques machines à
réfléchir, sortes de miroirs quantiques pendant qu'on chantera nos
cantiques.. sinon y faut attendre Pawel Reklewski hubert R... tu nous manques ... unkivepakesonnomsoisurflog hubert kant tu nous manques unkivepakesonnomsoisurflog oui c'est pas mal le coup des
synapses immatures Doc Dwt C'est aussi que si elles deviennent mature, on
s'empresse d'arranger ça... un petit coup de regret et hop! ça arrange
pas mal que ça reste immature - c'est d'ailleurs pour ça et comme ça
que ça dure Doc Dwt de regret et de regression je voulais dire unkivepakesonnomsoisurflog oui de la regression plutot sinon je ne
comprenais pas Doc Dwt c'est parce que le regret c'est une sorte de régression - voir
lavillier qui chante if.. Doc Dwt la poésir.. toujours Pawel Reklewski le silence conduit à la régression et la chimie aussi
et enfoncer quelques aiguilles c'est pas mal aussi pour faire taire ... unkivepakesonnomsoisurflog mais la poesie n'est pas un regret c'est un gré
un agréement unkivepakesonnomsoisurflog il vaudrait mieux faire terre Pawel Reklewski un joli titre: le maitre et marguerite .... pas
poétique ça ! Pawel Reklewski un joli titre: le maitre et marguerite .... pas
poétique ça ! unkivepakesonnomsoisurflog que preconisez vous Doc ? Doc Dwt j'observe, et je tache d'ailleurs sans circonflexe - c'est de
la nature de l'observant si j'ai bien compris l'orthographe Doc Dwt mais ce que j'ai appris de Freud et de ses difficultés, c'est
que la cause de l'objet se trouve quand on trouve la scène primitive - je
pense bcp à ça.. ça c'est Freud qui préconisait ça Doc Dwt Il a écrit un livre pour finir je crois à ce sujet et puis la
guerre a explosé.. dommage ça arrivait trop tard unkivepakesonnomsoisurflog la scène primitive a explosé en même temps Doc Dwt oui ^_^ il à dû écrire le point de départ à la fin et sur
le coup ça n'a pas marché Doc Dwt Bon.. j'ai d'ailleurs pas mal d'info là-dessus, comme vous
vous en doutez.. unkivepakesonnomsoisurflog la cause de mon désir est bien au delà de la
scène dite primitive qui n'est qu'un morceau certes important mais un
morceau d'une problèmatique plus importante Pawel Reklewski sii il a fallu détruire la scène pour couvrir la
vérité ... Pawel Reklewski et maintenant place à l'imaginaire de la
reconstitution... Doc Dwt eh oui.. je sais bien JBB que votre cause est bien au-dessus de
ça.. je ne m'inquiète pas.. j'attends que ça recommence unkivepakesonnomsoisurflog quelle verité Freud ramenait ça à la verité
du cul entre les parents c'est un peu court comme début si ce n'est qu'on
vient bien de là d'une scene de cul mais ça ne suffit pas unkivepakesonnomsoisurflog que quoi recommence unkivepakesonnomsoisurflog pas au dessus en deça Pawel Reklewski c'est un bon début.. y mettre l'argent en plus pour
habiller la chose.. unkivepakesonnomsoisurflog la scène primitive c'est une figuration qui n'a
rien a voir avec les parents avec le cul de la mère qui interesse le
père Pawel Reklewski non mais ça intéresse le primitif de père quand
même ... unkivepakesonnomsoisurflog oui mais le primitif du père il s'en fout de
baiser la mère unkivepakesonnomsoisurflog il est totemique au sens d'organique
Doc Dwt La scène primitive est une figuration dans la mesure où on la
voit d'une certaine distance - cette distance ou cette temporalité
n'existe pas dans l'Inconscient, de sorte que dans ce domaine, la Sp est
strictement présente et causale - au point qu'on puisse sous un regard
utile l'identifier au Réel Pawel Reklewski s'il peut recommencer il ne se privera pas ... unkivepakesonnomsoisurflog là je rigole unkivepakesonnomsoisurflog pas méchamment mais j'aime la réplique Pawel Reklewski ben vi quand même faut se détendre , tout a un double
sens quand la mauvaise foi nous gagne unkivepakesonnomsoisurflog d'ailleurs le père primitif dit : "il n' y
a pas de femmes frigides il n' ya que des mauvaises langues" Doc Dwt La nomination s'énonce.. sort du
stupre unkivepakesonnomsoisurflog
qu'est-ce que la SP ?
Doc Dwt la Sp excusez moi, je voulais écrire la Scène primitive unkivepakesonnomsoisurflog
oui justement du stupre
Doc Dwt oui.. voilà mais ce passage par le Réel, ce réel stupréfié -
on peut dire - fait émerger la nomination du signifiant
Doc Dwt c'est pour ça qu'on parle du nom (du père) qui sort de l'Autre,
de l'Autre biaisée (si on peut dire) unkivepakesonnomsoisurflog oui il faut faire sortir la SP du stupre.
Deleuze le dit : " le président schreber de son vivant s'est fait
sodomiser par les rayons de dieu et en postmortem s'est fait oedipianiser
par Freud" mais semblant dire que là où freud mettait du stupre le
president Schreber etait un homme souffrant de n'être pas compris
Doc Dwt Ah.. mais pour Schreber, ill faut lire Velikovsky - c'est tout de
même lui qui a la clé - ça on ne peut pas le contester unkivepakesonnomsoisurflog L'autre biaisé là où il est baisé c'est ça
la question de la SP
Doc Dwt je disais biaiser pour assoner au stupre bien sûr - mais ça va
bien aussi de raison géométrique - là on va pas pinailler unkivepakesonnomsoisurflog oui raison geometrique et Beckett montre bien
ça l'epuisement de l'espace
Doc Dwt Le dépeupleur.. j'adore.. mais il faut admettre que Beckett n'a
pas connu Karl Abraham et qu'il n'avait aucune raison de faire attention
à Velikovsky - pour cette raison Le Dépeupleur
Doc Dwt L'épuisement de l'espèce vouliez vous dire?
Pawel Reklewski l'épuisement .. la différence de densité , l inconnu de
la scène primitive imaginée par l'homme avec ses bêtises et certitudes
...
Doc Dwt De sorte que sans Velikovsky, on en reste à la dépopulation.. en
fin de compte on arrive sur le thèmpe du départ et le destin de l'Europe unkivepakesonnomsoisurflog pas seulement
Doc Dwt Donc cet homme qui pensait commercer avec le soleil, notamment
peuplait la terre de petits hommes bâclés - c'est une scène primitive
évoluée - en ce sens qu'elle produisait. Mais je crains que nous ayons
perdu catimini et qu'il se fait tard unkivepakesonnomsoisurflog
non c'est ce qui permet que plus trad dans la
structure une scene naturaliste se construise c'est different unkivepakesonnomsoisurflog
mais bien vu Doc bien vu
Pawel Reklewski l'nfini vous gagne et le désinterêt vous prend dans ses
bras... unkivepakesonnomsoisurflog
oui il se fétard
Doc Dwt il était au contraire du dépeupleur.. oui Pawel finalement le
désintérêt c'est bien ce qui m'entoure
Pawel Reklewski au moins là il n'y a pas de solitude..
Doc Dwt je l'ai déjà rappelé ailleurs mais ça ne fera pas de mal..
Velikovsky s'est pas mal fait ballader - puis il a trouvé Einstein qui
lui aussi commençait à fatiguer.. le physicien qui s'intéressait à la
psychanalyse (voir son fils au moins) laissa sur son bureau ouvert, un
ouvrage de Velikovsky, au moment où il partait à l'hopital mourir -
c'était un bouquin sur l'astronomie bien sûr mais sur la civilisation
aussi.. un npeu comme Schreber - et surtout, Velikovsky avait travaillé
avec Freud au sujet de la scène primitive.. de sorte que par destin ce
fut lui qui avait la clef
Doc Dwt Parmi les grands traités d'astronomie psychanalytique il y a bien
sûr Schreber, et W.Reich et Velikovsky
Doc Dwt Il est sans doute impossible de comprendre la scène primitive
dans remonter jusque là - mais bien sûr, c'est avant le stupre ; ce à
quoi nous avons pratiquement accès, c'est celle d'Eros, en vrai et en
fesse.
Doc Dwt Celle d'Akhnaotn et de Nefertiti - la première 'famille',
décrite et dépeinte de l'art egyptien
Doc Dwt mais à présent je passe la main à JBB sur le cartouche.. ^_^ unkivepakesonnomsoisurflog quelles sont les references pour Velikowsky
please
Doc Dwt C'est complexe et en deux mots je risque de vous tromper, prenez
dons l'info avec prudence à manipuler
Doc Dwt Véliko était à Vienne au moment chaud - il s'est vite barré
voir sur le terrain plusieurs années d'archéologie puis retour
directement à NewYork avec un livre (1) sur la cause qu'il avait laissé
à Vienne unkivepakesonnomsoisurflog
ok vous pouvez quand même ? unkivepakesonnomsoisurflog
une circulaire ?
Doc Dwt Une fois arrivé à NY il a été accueilli par l'éditeur qui lui
en a demandé pluss et veliko a commencé la série astronomique - Mondes
en Collision, Ages in Chaos, Ramses en son temps etc.. unkivepakesonnomsoisurflog
une creation en boomerang
Doc Dwt Succès considérable et rejet magistral par les universitaires -
c'est là où Einstien le récupère mais - si je vous ai bien expliqué
la trope, l'essentiel est dans le livre (1)
Doc Dwt Ce livre (1) vérifier et conclut la thèse débutée par Karl
Abraham qui qui valut les évanouissements de Freud Doc Dwt Ce livre (1) vérifier et conclut la thèse débutée par Karl
Abraham qui qui valut les évanouissements de Freud
Doc Dwt le titre en question est Oedipe et Akhnaton (c'est pourquoi
j'écris Akhnaton sans 'e' - en hommage - (cependant il est possible que
les réédition récentes se soient mises à la mode du 'e' - c'est
anecdotique)
Doc Dwt Voilà pour Velikovsky et Schreber - mais quant à l'astronomie
c'est très intéressant aussi - et là il a fait à peu près aussi fort
que Reich - vous savez peut-être que Reich a décrit sans une faute et
dans tous les détails nécessaire ce que les astrophysiciens on décrit
après lui en terme de Plasma Magnétique - Reich avait tout décrit de
manière détaille sous le nom d'Orgone Doc Dwt Demain sur l'autre thread vous me parlerez du cartouche si vous
voulez bien merci unkivepakesonnomsoisurflog oui et j'ai relu ce que deleuze
dit de reich dans l'anti oedipe et c'est imparable concernant pas l'anti
mais l'anté oedipe ce que peu de gens comprennent en terme
psychanalytique c'est certain unkivepakesonnomsoisurflog vous etes deleuzien et ça ne
passe pas sur la question d'avant même qu'on puisse même imaginer l'odipe unkivepakesonnomsoisurflog l'oedipe unkivepakesonnomsoisurflog le deep
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20111029213333 http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ | |
En bref, nous avons vu que Freud pose l'équation A?M. L'expérience montre
que tout le monde s'en fout - on entend "on s'en fout, ça nous est égal,
ce qui compte c'est qu'un sujet naît toujours d'une scène primitive".
Encouragé par le paradoxe, on continue l'expérience. On découvre et révèle
alors que l'égyptologie apporte à Freud : A=M. L'expérience répète le
résultat - on entend "on s'en fout, ç'est égal que Moïse soit Akhnaton
ou Akhnaton Moïse, ce qui compte, c'est le sujet présent et la scène
primitive dont la psychanalyse démontre la cause essentielle". On se
gratte la tête..
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111028095300 |
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publié sur psychanalyse@yahoogroups |
20111028095300 Décidément ça chauffe dans le désert http://www.facebook.com/groups/214806045237757/ | |
Je ne cherche pas les preuves. Les
accords sont confondants. Je cherche les contrastes. Les dysharmonies, les failles ne trompent pas : il y a
un lézard. Lapsus, actes-manqués etc.. Ma première expérience est donc
celle-là : Freud étudie le rapport entre Moïse et le monothéisme d'Akhnaton.
Il y passe une bonne partie de sa vie. Il interroge même le lien entre Moïse
et Akhnaton en personne. Écrivons ça : " A?M ". A la fin de sa vie
il rend sa copie - systématiquement chaque solution est exposée. Sauf que pas une fois
n'y est envisagé un hypothétique A=M. Quelques
années plus tard et sans qu'aucune découverte majeure ou bouleversante soit
intervenue entre temps, avec le même matériau, un égyptologue rédige la
thèse simpliscime A=M. commentaire : j'écris ce matin cette petite note qui résume un développé (http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111028084900) tout en gardant en réserve l'analyse de la secte psychanalytique, dite Parabole du Sphinx Sourd (http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-13.htm#20111026134900) flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111028095300 |
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publié sur psychanalyse@yahoogroups |
C'est fort intéressant, merci, «Enlever votre masque
ou votre burqa» fort à propos.. du moins de la Scène de la
Transfiguration (ou Jésus présente à ses disciples
Moïse sans voile.. afin de les informer du motif de la condamnation
finale qu'il rapporte de Jérusalem) - la question du voile sur
l'identité de Moïse est donc doublement posée. Car d'abord on s'en
indiffère, un soupçon juste suffisant pour jouir de l'histoire racontée
par J.C.Brialy : celle de cet historien qui avait passé toute sa vie à
démontrer que l'Iliade n'avait pas été écrite par Homère.. mais par
un autre grec qui s'appelait également Homère. Cependant malgré cette
faim de non-recevoir on garde sur l'estomac Freud ; car alors pourquoi
s'est-il donc tant intéressé à Moïse à l'époque où l'égyptologie
révélait les artefacts d'Akhnaton? Certainement, puisqu'on en a la
preuve dans le texte : «parce que la psychanalyse doit franchir
l'abîme qui sépare psychologies collective et individuelle» (sic).
Si on en doute encore malgré cette injonction au moment où la guerre
éclate (sept.39) reculons jusqu'avant cette autre catastrophe de la
Renaissance ; nous y trouvons Trismegiste (Poimandres.I.parag.2) répondre
à «Mais, toi, qui es-tu?» - «je suis Poimandrès, le Noûs..» Comme par magie lorsqu'on lève le voile, le visage paraît le même ! (d'habitude au music-hall la colombe s'est transformée en jeune femme, la grenouille en prince etc..) mais dans cette version plus cocasse encore, ce qui échappe au spectateur fasciné, c'est que le voile a changé (ce que le prestidigitateur ne manquera pas d'utiliser pour couronner son tour). Pour passer du Médiocre à la Tendance au Mieux (si vous acceptez que vous m'avez mené là) je dois m'enquérir d'une chose : savez-vous quel livre (à notre propos) A.Einstein laissa ouvert sur son bureau, avant de partir à l'hôpital pour rendre son dernier soupir? Je vous informe quand vous voulez ^_^. (mieux lu/formaté sur..:
flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20111028084900 |
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flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20 |
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flog.référence : http://www.lasainteethique.org/psybakh/2011/htm/20110129093400_flog-14.htm#20 |
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ici débute la quatorzième page du premier* flog au monde ^_^ *avec quelques sousveillants