part I Antichambre
C.2G
Jeu de Force

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   Ce "nam" intrigue, puisqu'un autre lecteur-pilote m'en demandait une description (c'est pourquoi j'indique en début de chapitre d'où en vient l'idée - le "fam" dans la sérire Kingsburry. Comme je l'explique en note, le smartphone en est la préfiguration.

http://www.akhnaton.net/2014/lascene/lascene_c2g.htm#20131226182300

Bonjour,
je ne comprends pas la partie I du chapitre 2 que je viens d'ouvrir.
Aucun lien direct avec la partie I du chapitre 1 que j'ai lu - y a-t-il d'autres parties au chapitre 1 - et comment y accéder ?
Sinon c'est incompréhensible

après

hello,

Voila le chap.2 (qui a posé un problème d'aridité - corrigé.. hmmm)
Le chap.1 se passait dans un bar de Boston

Tu vas découvrir que le chap.2 se passe en Norvège (pays mentionné au chap.1 - ... Dernays le fils incestueux du psychialiste norvégien..
Je t'ai informé que Neiwer c'était Weiner
que Stuart était.. "Stuart" du nom de plume de Campbell (éditeur d'Astounding/Analog Science Fiction)

et il y avait aussi Dernays.. qui est Edward Bernays - c'est à dire le double-neveu de Freud dont je t'ai parlé et qui était le propagandiste de la Maison-Blanche et des USA durant le 20em siècle (théoricien de la Propagande à partir des thèses de son oncle Sigismund appliquées à la société et la politique).

Bon bref.. donc en Norvège c'est plutôt le lieu de certain rêves - quand on rêve du mental, de l'intellect, on se trouve dans des lieux blancs, et lumineux de calcul et simple complexité mentale..
Il s'agit d'un laboratoire en connexion téléchose avec Boston/USA - chaque 'ingénieur' était une sorte d'ange gardien type Ailes du Désir au cinéma de quelques individus, notamment Neiwer
Ça y jacasse de manière surréaliste type Ionesco/Beckett
Bonne lecture aïe c'est rude la Norvège (entre autre région aussi ou en Europe à l'époque, je crois, les premières distillations d'eau préalable à l'énergie atomique étaient entreprises)

Will

Ollivier, bonjour,

   Merci pour ta lecture. Ne te prive pas de dire, comme tu le fais, ce que tu en penses. Ca m'a permis d'améliorer considérablement par exemple le Chap.2.
   Tu as bien vu ce qui se passe. Comme je n'ai pas un style mettable - je me sers de mon inaptitude pour au contraire tendre à une novation. C'est en effet un mélange de genres (je pense à Vian, à la peinture abstraite ou moderne, à la réalité psychique). Changement des temps de conjugaison, distorsions et altérations sémantiques. En même temps j'avance et découvre, modifie etc.. Je suis choqué par ce que j'ai constaté. Je t'ai dernièrement un peu parlé de la psychohistoire. Et de la propagande. La transformation " citoyen > consommateur " qui a lieu entre les deux guerres. Pour prendre conscience de notre mentalité, tellement aliénée, il faut pouvoir dessiner deux grands mouvements opposés [ref: ApA/AnA], en conflit ou concurrence. On peut dire la Propagande (formée par la 1er guerre mondiale) et la Psychohistoire (formée par/durant la seconde). La propagande était déjà établie gouvernementalement ; la psychohistoire s'est infiltrée par le moyen de l'édition au motif "science-fiction". Pour (te) donner une idée saisissante de l'importance de la relation entre Wierner (science) et Campbell (science-fiction) - le second a publié dans des pages de science-fiction les plans et fabrication de la bombe atomique avant qu'elle ne soit lancée et révélée.

   Bon je dis ça vite en passant. Je reprends bientôt. Consultation cet aprem et demain conférence - ensuite je reviens plus calmement. Ce mail est surtout motivé pour t'informer de livraison prochaine :
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   une surprise livrée par Amazon - si tu as déjà le livre, il sera à rediffuser car il intéressera certainement

A bientôt,
William
PS: avec le temps et l'occasion je te dirai pourquoi j'avais choisi "relation"

Hello William,
Perdu... La dématérialisation du support nous emmène à mon avis ailleurs.
Pour le second chapitre, c'est effectivement lourd. Pour être tout à fait clair, j'ai une sensation bizarre de mélange des genres entre une volonté romanesque et un essai sur l'univers "psy". Si je ne suis pas au niveau, c'est certain, en tant que lecteur, j'ai vraiment du mal, sans en retirer, pour le moment, de plaisir. Par contre, le sujet est véritablement passionnant. Le personnage de Bernays, ses relations avec Freud, l'optique du pouvoir, la psychohistoire avec ses refoulements encore de mise...
Je ne voudrais surtout pas que mes remarques, purement subjectives, peut-être infondées, te freinent ou te déroutent dans ton travail. Reçois-les donc avec toutes les réserves qui s'imposent.
Ollivier

Salut Ollivier

pierre, argile, papyrus, parchemin, papier, image, ..........
et la 7em est..  relation  ?

     20131004104000     http://www.psybakh.net/2014/20131001182800/lascene_c2g.htm#20131004104000

   Un peu plus en avant dans le Chap.2.
   Le Chap.1 ayant posé le premier préalable (la légendaire et énigmatique amitié entre Wiener/Neiwer & Campbell/Suart - respectivement Fondateur de la Cybernétique et Fondateur de la ScienceFiction) - le Chap.2 pose le second et dernier préalable. Il s'agit d'un second fait historique qui peut ponctuellement être posé comme une certaine observation sociologique : certains sociologues/historiens ont détecté qu'un changement majeur avait eu lieu entre les deux guerres. Entre 1920-30 la personne humaine moderne a changé d'identité. Elle est passée d'une identité de citoyen à celle de consommateur (pour diverses raisons technico-économiqes). Ce phénomène s'est traduit par une apparition de deux régimes de pensée : d'une part la propagande d'autre part la psychohistoire. Le Chap.2 introduit ces deux fondations, suivant une première partie en mettant en scène un changement linguistique (les catégories d'opposition Aristo-Prolo sont changées en une autre logique les opposés "pas"riche [écrit  riche  ]- et les simplement "non"riche [écrit  riche  ] ) puis avec une seconde partie introduisant la notion de psychohistoire (celle de propagande a déjà été mentionnée dans Chap.1).

   Seconde précision à apporter : je sais que Serge s'informe de l'importance de Bernays (le créateur et auteur de Propaganda 1928) dans l'histoire - mais je ne sais pas pour Ollivier. Bien sûr Bernays n'a pas été seul responsable de la politique américaine, mais néanmoins il est le personnage historique qui officialise la propagande comme le principe de la politique US - précisément déclarée comme "mensonge et semblant de démocratie dirigée par une élite invisible". Le mérite de Bernays est de l'avoir explicitement théorisé dans Propaganda tandis qu'à partir de cette époque jusque dans les années 70-80 il exerce ouvertement à la Maison Blanche comme organisateur et publicitaire du gouvernement américain.
   Ce personnage et sa fonction déjà bien singulière (considéré au compte des dix personnages les plus influents du 20em siècles) est doublement singularisé du fait d'avoir été invisible dans l'histoire et le milieu psychanalytique. Or il s'agit d'un des plus proche membre de la famille de Sigmund Freud (le fait ayant été longtemps caché à la communauté psychanalytique) et de surcroît il aura basé sa théorie de propagande sur les règles découvertes par son parent Freud. Troisièmement en échange familial de bons procédés, il aura financé l'édition des oeuvres de Freud aux Etats-Unis et notoirement organisé la campagne publicitaire invisible (propagande) pour diffuser et donner à la psychanalyse freudienne l'ampleur que l'on sait.

   Il n'est donc pas exagéré de dire que Freud est un produit de consommation et le véritable "Freud" c'est Edward Bernays (son double neveu, par sa soeur et son beau-frère).
   Ainsi Ollivier admettra que les psys, volontairement ignorants ou tenus dans l'ignorance du fait, sont aussi les véritables " profanes en la matière "psy" " (selon l'expression d'Ollivier) - et je pense qu'en suivant cette analyse/romain, Ollivier sera rapidement de moins en moins profane mais au contraire éclairé de l'essentiel du complexe "psy".

   Ceci dit, en l'état, le Chap.2 est lourd en casse-tête. C'est une introduction/préalable nécessaire mais je l'allègerai tant que possible.

William

Bonjour William,
Profane en la matière "psy", je crains n'avoir quelques difficultés à suivre, mais je veux bien, comme convenu, essayer...
Oui, mon adresse est toujours la même.
Je reviens vers toi après lecture, ayant bien noté ton "absence" pour ta conférence.
Bon travail,
Ollivier

Hello Ollivier,

  Voici la pièce précédente dans un format probablement meilleur (Google semble pénaliser les anciens formats htm - passons..). Notre correspondance dernièrement m'interpelle et je suis dans une période turbulente - en rapport avec cette psychohistoire à laquelle je reviens par un long détour. Je t'ai précédemment fait part de mon propre historique par rapport à cette "psychohistoire" - et du fait que j'avais beaucoup fréquenté le milieu psychohistorien ; c'était à l'époque au motif d'Akhnaton/AMO.

   Puis comme tu le sais, j'ai fait une grande excursion dans la cybernétique. Je l'ai sortie ou reçue des forges de Wiener et de Lacan (Wiener = père fondateur/abandonneur de la Cybernétique ; Lacan = celui qui la relève au moment où elle échoue/meurt-née et la remet au berceau de la psychanalyse).
   Or tout chancelant de ce paquet CYBER sur les bras, je vais un jour taper d'un doigt sur Google faire une search nostalgique en souvenir de la psychohistoire pour en prendre quelques nouvelles. Et je la trouve divisée !

   Précisément si tu searchs "psychohistoire" sur l'Internet tu en trouves deux morceaux. Mais il y en a trois ; je peux le garantir : ma lumière venue d'Inde (Aurobindo ; son yogi-lettré politicien du 20em siècle) rapporte dans son analyse de l'humanité/civilisation et histoire contemporaine, l'influence de K.Lamprecht - incontestablement psychohistorien (fondateur s'il en est). Ce "morceau" de psychohistoire n'est pas connu (il est seulement mentionné sur wikipedia:Lamprecht dans un bref dernier paragraphe dont je suis l'auteur).
   Tenons-nous en aux deux morceaux majeurs : il en est un qui se veut "sérieux" (approche universitaire) - et un autre qui se veut "distraire" (science-fiction).

   Mais voilà ce qui arrive quand on revient d'un long voyage en cybernétique..! quand on retrouve la science-fiction de nos grands-pères, on découvre que ce n'était pas du tout pour rire.. ou plutôt : sous prétexte d'en rire, la littérature de science-fiction a été de l'ordre des plus sérieuses des choses. Elle a été organisée par les intentions scientifiques les plus avancées, procédant de la même logique qui règle tes livres et procédés littéraires. En pratique : la manière dont tu traites AMO (comme je m'y essaye aussi) a été employée par Campbell pour traiter les découvertes physiques atome cybernétique etc..
   Mais Campbell n'a pas puisé dans la ressource archéologique. C'est à nous de le faire. Et quant à moi le texte que je t'adresse (ces chapitres au titre de Lascène) procède à une récapitulation de l'épopée Campbell - de sorte qu'on puisse en faire un plus grand lit que le berceau dans lequel Freud & Lacan ont pour l'instant fourré tout ensemble les bébés AMO et CYBER étouffant sous l'édredon des psy chics et mondains et... universitaires.
   Dans ce plus grand lit psychohistorique, CYBER et AMO pourront lire "Le 7em Support" et autre "Lascène"..

   Passons à l'autre morceau susdit "sérieux" :

   En vérité, évidemment, si on a retourné les fonctions : si la distrayantes science-fiction était le sérieux message, c'était pour rire avec l'approche universitaire qui devient comique en retour. Les choses se sont inversées. Effectivement, la search "psychoshitoire" amène à wikipedia sur la science-fiction dont je viens de parler - et sur la psychohistory du maître-à-penser L.DeMause qui prétend guider l'approche scientifique du mot psychohistoire dont il fait usage. Je ne te raconte pas l'histoire des mes relations avec DeMause - je pense que j'en ai parlé et dernièrement reparlé ailleurs - ce n'est pas très intéressant ; ce qui nous intéresse c'est cette tournure, ce renversement, cette inversion.

   Bon. Assez parlé. Excuse-moi je prends trop de temps. Je me dépêche donc de t'adresser une version format/lisible du Chap.2. C'est une pilule un peu dure à avaler ce Chap.2. (Je l'humaniserai ! Pour l'instant ne te formalise pas de quelques aspects techniques, j'écris mes formules et mes démonstrations comme Dali ses objets surréalistes). Occasion de te présenter Serge.C - un deuxième lecteur de ces chapitres et du projet. Je vais mettre tout ça en LittératureGrise/MakingOf ; pour que vous fassiez connaissance. Je dois pour terminer t'informer que dans quelques jours maintenant je donnerai une conférence type gros format (dans les jours qui suivent cette page de présentation va se compléter rapidement) et que ça va m'accaparer jusqu'à la semaine prochaine. Ensuite je pourrai revenir à la psychohistoire de manière encore plus concentrée.

William

pj.C2doc

    http://www.psybakh.net/2014/20131001182800/lascene_c2g.htm#20131001184200

Bonjour William,
Je n'arrive pas à lire ta pièce jointe (format htm du fichier?).
Je découvre, avec un intérêt marqué, la "psychohistoire", "une science pour retrouver notre mémoire séminale". Tel est le propos, avec, comme tu le soulignes si bien, ces barrrières et ces murs dressés devant nous. Nous en sommes chaque jour les témoins. Désactivé le refoulement historique...
Je ne sais si nous parviendrons à quelques résultats, mais sur ce chemin de vérité auquel j'aspire à persévérer, la "psychohistoire" est une voie que je ne peux, ni ne veux, ne pas prendre.
La cybernétique, l'intelligence artificielle... "Le 7ème support." Si noss romans respectifs diffèrent dans leurs formes, ils traitent identiquement, dans leurs fonds, de cette intime conviction de l'AMO, mais également de cette mémoire qui nous échappe par un conditionnement, pas exclusivement inconscient. Tes travaux, en ce sens, sont pour moi une référence primordiale.
"Le 7ème support." Initialement, je devais terminer ce roman fin 2013. Les tribulations de la vie font que ce sera fin 2014. Personne ne m'attend. J'ai écrit aujourd'hui plus de la moitié de ce thriller historique qui se passera à trois époques différentes:
- Une relative à l'exil d'Akh. J'ai pris le parti d'un premier exil subi en Canaan pour un second choisi en Arcadie, avec, en perspective ces nécessités absolues pour un pharaon que celles de son tombeau et de son héritage...
- Une à Nicolas Poussin (je ne pouvais faire autrement...), pour l'aspect dépositaire de cette mémoire que certains, au cours des siècles, s'approprient, avec une volonté de transmettre, malgré tout...
- Une qui se passe de nos jours, une énigme, un polar, avec des morts et tout et tout, parce que le temps court toujours...
Et le 7ème support, me diras-tu? Je te laisse trouver la solution à travers cette suite logique :
pierre, argile, papyrus, parchemin, papier, image, ..........
Ollivier

   La scène se passe en Norvège, pays déjà évoqué, d'où vient l'influence sur Dernays (=Bernays l'idéologue de la Maison Blanche, double neveu de Freud - fils de sa sœur et du frère de sa femme). Un groupe y travail en communication/miroir avec le Chap.1.
   Le débat qui s'y tient romancé est en réalité très historique et concret - entre une science méthode Aristote et quelque chose qui pointe au 20em siècle , avec les idéologies mentalités et politique qui en dépendent.
   Il y a deux scènes - dans la seconde y est fait pour la première fois mention du terme psychohistoire. C'est cela qui est susceptible de t'intéresser.
   En deux mots l'anecdote : tu sais que j'ai eu l'occasion de voyager un peu durant ma carrière/travaux. Dernièrement en faisant un bilan je me rends compte que ces voyages ont tous été permis par l'assistance de psychohistoriens. Je fus même un moment vice-président d'une Société Française de Psychohistoire. Or la psychohistoire est quelque chose qui n'existe pas ! ou plutôt, qui a toujours été raté, contrarié, interdit, dévié. Je suis actuellement, dans mon domaine professionnel engagé pour restaurer une histoire de cette science qui ne doit pas poser de problème pour toi : la raison de cette fugitivité de la psychohistoire en est que son cœur est AMO.

   La disparition d'Akhnaton et l'histoire de sa disparition entretenue nécessite une science pour retrouver cette mémoire séminale. Non seulement il est compréhensible que cette science soit sans cesse réprimée, supprimée - mais deuxièmement il faut veiller à une éventualité extrêmement importante : il est possible que sans cette science il ne soit jamais possible de découvrir matériellement, physiquement - même par hasard, même archéologiquement - et de comprendre, assimiler voire survivre à la retrouvaille de cette mémoire. C'est à dire que tes efforts pourraient être vains, déjoués, effacés, par l'immense puissance de l'Inconscient - si le refoulement n'est pas (en même temps que la découverte matérielle) désactivé. La psychanalyse observe très couramment cette double et conjointe nécessité de a) analyse/interprétation et de la b) retrouvaille - toutes deux de manière synchrone. En d'autres termes il existe une logique selon laquelle il est strictement nécessaire de combiner/synchroniser psychohistoire et archéologie.

   Dans la seconde scène de ce Chap.2, il est dit que cette science (psychohistoire) est en manque, en instance, en souffrance d'une formule. Cette formule, c'est la cybernétique (l'intelligence artificielle - et ça c'est du domaine de mon hypothèse ; je n'en parle donc pas en première instance dans le texte) qui est de mon ressort. Cependant tout l'aspect psychohistorique, pratique, réel et politique - cela est de notre domaine commun.

   En résumé le Chap.2 annonce que le texte décrira le développement de la psychohistoire jusqu'à son entrée en fonction (et qui permettra comme il y est dit, aux "ApA" de changer leur mentalité en "AnA", capable d'assimiler l'éventuelle découverte historique que AMO constitue).

   A bientôt, mais prends ton temps - moi aussi je suis oqp de plusieurs sortes de manières et risque d'être ralenti. Peut-être aussi peux-tu te servir personnellement de l'expérience de ces chapitres.

William

lascene_c1g.htm